海德瑞恩盛洪：注重产品的质量跟细节
背景：4月9日， 以“设计引领产业，创意创造生活”为主题“2012上海国际室内设计节”在上海浦东卓美亚喜马拉雅酒店开幕。基于推动文化创意产业发展和设计创新的实践探索，“2012 HDD国际装饰材料和酒店用品博览会”也与设计节同期联动举办。
海德瑞恩上海贸易有限公司总经理盛洪
采访对象：海德瑞恩上海贸易有限公司总经理盛洪
采访地点：上海新国际博览中心
采访人：新浪家居 吴峥
【新浪家居】：您好，请您先简单介绍一下你们海德瑞恩这个品牌？
【盛洪】：海德瑞恩在10多年之前已经开始进入中国市场，之前我们一直以全进口的产品为主，在近几年为了适应本地快速交货的要求，我们也慢慢地、逐步地走国产化的道路。但是到目前为止，我们大部分的零配件仍然以进口为主，国内只不过配一些板材而已。这些板材的供应商我们也是有选择性的，有些板材我们非宝钢的不用。海德瑞恩进入中国市场，是作为我们这个行业的领先者进来的，因为海德瑞恩在加拿大已经有接近30年的历史，我们最近几年在国际上，金属卫生间隔断的销量一直处于领先的位置，我们特别注重一些技术服务。我们花了10年的时间，接近100万美元来开发我们自己，为客户选用的一种系统，就可以更好为设计师还有业主还有施工方提供服务的一种软件。我们10年时间每年都在做更新，中文我们翻译成SPC项目管理系统。
这个系统也是我们很窄的卫生间隔断行当里面唯一一家在使用的跟自主研发的，没有人去这么做。所以设计师比较愿意多跟海德瑞恩合作，因为他可以得到更加快速的服务。海德瑞恩比较注重产品的质量跟细节，因为同类的产品在市场上也不少，海德瑞恩一直站在顶尖的位置，因为我们花了太多的时间注重在一些细节方面。比如说我们有一些专用的五金件，比如说铰链轴的转轴，我们采用了精品的内核，尼龙的外层包在外面。他的耐磨性，使用寿命远远要长于常规的单一材料的轴心。从行业发展来说，海德瑞恩也一直在追求新的产品的更新或者是对外观或者表面做一些研发。比如说我们今年马上推出的一些木门的饰面。
到目前为止，我们在中国的用户群，受众面最主要集中在北美的外资企业，还有一些高档的写字楼。比如说像GE、三门铁克、还有像一些各大机场使用我们的产品也比较多。然后还有一些酒店，像上海的汇丰酒店等在使用我们的产品。海德瑞恩除了有金属卫生间隔断之外还有金属的置物柜，金属置物柜目前我们还没有完全国产化，所以在中国的推广面不是太多，这个一般会使用在酒店还有一些运动场所比较多一些。
【新浪家居】：我感觉海德瑞恩这个品牌是比较注重最新产品研发的？
【盛洪】：其实产品的研发我们自己内部认为从两方面来看。一个是使用一些新兴的原材料作为我们的生产原料，还有产品的研发是我说的管理系统不断地在进步，因为海德瑞恩比较强调提供好多服务给我们的客户，让他们用的舒服，让他们使用的寿命更长一点，更安全一点，安全也是海德瑞恩比较强调的一个很重要理念。
【新浪家居】：海德瑞恩这些都属于建筑装饰行业，整个建筑装饰行业你觉得同质化的情况严重吗？
【盛洪】：非常严重，我们已经被抄袭N多次了，海德瑞恩是由加拿大进口过来的品牌，对于用户来说我们希望他们有自己的判断力。其实很简单，我给你看我们自己的样本，这些都是在国际上比较有名的，你可以从里面挑选无论是内装还是外装的材料，从这几个网站你都能挑出来。
【新浪家居】：你们用的是加拿大的原材料是吗？
【盛洪】：不是，是加拿大的服务系统，这些是国际上的服务系统，不单是加拿大的。
【新浪家居】：国内抄袭的话怎么抄，是他们自己开发，模仿你们这个产品自己开发？
【盛洪】：对，比较容易从里面找到我们的材料，这是其他的一些网站，不是我们的网站。
【新浪家居】：这个产品只是建筑装饰产品下面的一种，那纵观整个行业，您前面提到同质化是非常严重的，您觉得严重到什么程度，比如说100个产品，百分之多少是雷同的？
【盛洪】：就我们比较窄的这个行业是全部。
【新浪家居】：您这个产品还是比较特别的。
【盛洪】：这次可能就我们一家。
【新浪家居】：所以我指整个建筑材料这个市场，您觉得他同质化的情况多吗？包括木门、包括地板，包括所有装饰方面的材料？
【盛洪】：太多了，很难给到一个比例。中国的建材行业存在一个很大的弊病，当有一个新的产品出来之后紧接着第二届展览会可能就有拷贝出来了，比较令人无所适从。所以变成很多人他有新兴的技术，但是不愿意马上推出市场，包括我们也是，今天下午从日本过来几个给我做研发工作的工程师，跟我们谈了两个小时，就新兴技术的应用方面，我们有我们的担心，我一用了之后，我从日本采购过来，我的价值非常高，而且我跟他共同研发，我的投入很大，也许我得花好几十万进去。但是别人可能很轻易拍你一个照，不需要任何的精密度，差不多的产品，他可能只要花几十块钱就搞定了，那我所有的研发成本怎么收回来呢。这些是我们对新技术引入的一个顾虑，我们在海外可能早就应用了，但是在这我有一些想法。你做记者采访这些东西，可能会见到更多。10个人里面弄不好9个人是仿人家的。
【新浪家居】：你说仿人家是说他们仿国内的还是仿国外的？
【盛洪】：它不是一个产品的模仿，可能连一个LOGO都是模仿，对我们来说只不过是一种很简单的拷贝，不是增加新元素的拷贝。拷贝是无法避免的，就像写文章一样，你总有一套模板在里面，这套模板不是你自创的，肯定有前辈留下来这种程序，这种程序走下去大家都能理解，但是你必须有自己的元素进去，否则你就是抄袭了。我们同行之间这个现象太严重了。
【新浪家居】：怎么克服这样一个难题呢？
【盛洪】：最主要还是行业本身存在的程序弊病，就像一些社会制度必须要进行不断地改善，整个行业的制度也得要改善，改善之后会避免很多廉价的抄袭动作。作为商人也好，作为投资者也好，最终的目的是为了盈利。当你的利润率比银行利息都低的时候谁还愿意投资。但是问题是有一些你看不见的因素推动令有一些供应商，我指的是劣质材料的供应商，他采取了一种比成本更低价的手段来推销他的产品。那怎么保证整个行业供应产品的多样化？同质越来越少。这个低价是低于成本的低价。
【新浪家居】：他这个是劣质产品为什么别人还会去买呢？
【盛洪】：这就是我跟你说的是系统的弊病，流程的弊病造成的。简单一句话中间环节太多。
【新浪家居】：中间环节主要指哪些环节？
【盛洪】：其实最主要是把最终的使用者跟厂家彻底地分离了，这个分离不是一个物理上的分离。
【新浪家居】：您说的是整个建材行业还是仅仅是设计？
【盛洪】：整个行业都是。
【新浪家居】：比如说我原材料哪里采购过来做成了这样一块板卖给客户，当中会经过很多环节吗？
【盛洪】：商业流通是很正常的，不正常是在于用户永远享用最好的东西，他也愿意付比较合理的价格。供应商，像我们这些优质的供应商我非常愿意供应能够符合客户要求的产品，但是我希望我得到一个合理的回报，如果把最终的用户跟我两个放在一起的话，最终用户能用一个很便宜的价钱买到他所需要的产品。但是，因为某种制度的关系，令这里面一层、两层、三层、四层，谁都是你的税务局，谁都有权从第一手利润走，这是最大的弊病。
【新浪家居】：这个制度问题到底在哪？
【盛洪】：这个就不好说了。温总理最近强烈提出来的说中国要做政治制度改革，就是你说的腐败问题。
【新浪家居】：总的来说，行业制度改善，从表面来说就是利润太薄了，所以没人想做一些创意，只想从别人那里拷贝过来我的成本就降低了。还有你刚才提到一个问题，知识产权保护意识太差，是不是有这样一些问题？
【盛洪】：你这个是撮到了我的痛处，2005年开始海德瑞恩花了几十万试图来保护我们的知识产权，但是我们得到的是什么？我花几十万，我在中国打官司场场赢，但是我得到的赔偿额，仅及我付出的律师费也好，举证费也好，乱七八糟一大堆的费用，比如我花一千块钱我只能拿回一块钱，谁还去做知识产权保护。
【新浪家居】：也就是说知识产权保护这个大环境太差了？
【盛洪】：很差，没有人保护，保护到最后变成够胆抄袭别人的人，他自称他是正牌的别人也相信，这是很悲哀的，这也是整个行业不能快速进步的一个很重要的原因。我想感受最深的是涂料行业，有很多涂料行业人人都称他自己是无毒无公害的产品，真正做到的有几家，有牌子的他不敢，他必须做。二等的，三等的会是什么样呢？不知道，这就是很悲哀的一件事情。
知识产权保护对我们来说，我们愿意为此多付一点来保护我们自己，但是很难。这可能跟整个制度有关，知识产权保护的市场很不健全。如果说的过分一点，中国的犯罪成本很低，在知识产权方面，违法成本很低。
【新浪家居】：我感觉下来，现在政府的口号喊的很高说我们要发展文化创意产品，设计引领产业，创意创造生活，但是很多环节都是有问题的，导致利润率太低，太低以后使大家都不愿意做真正的创意产业。另外一方面，知识产权保护的大环境太差了。客户他们的意识也有问题，他们喜欢国外的品牌。
【盛洪】：客户喜欢国外的品牌，无非在于他们认为国外的品牌能保证我的质量，国内的品牌不能保证我的质量。
【新浪家居】：有没有感觉说在产品的研发和设计方面的人才缺乏？
【盛洪】：我们这个摊位是意大利很有名的设计师设计的，他跟我一起在这里工作了两天，两天之前我们花了三个月时间来设计整个摊位。我们两个人有共同的感受，在中国你要找一流的人才不难，你要找一流的技术不难，你要找一流的给你干活的人也不是太难，因为中国毕竟是一个人多的国家，问题是把这些所有的一流东西放在一起之后，不知道为什么他出来的东西永远都是三流的，这是我跟设计师共同的感受。
【新浪家居】：是不是运营团队的问题？
【盛洪】：责任心很差，一个人工作的时候很好，团队工作的时候责任心差。你可以看人家的发展历史，人家做一样东西可以做100年，传个三代四代，中国很少，谁都想也夜致富。
【新浪家居】：如果你出一个新品的话，如果我这个新品要形成产业链，是不是说在消费者接受度上也是必须有挑战的？既有你前面说的市场环境的大问题，也有消费者他要接受一个新品是比较困难的。
【盛洪】：倒不是一个困难问题，当然你的新品必须要有吸引力，吸引人家的眼球，像我们有经验，我们知道什么时候推出什么样的产品，而令我的抄袭者没有那么容易抄或者他需要付出比我更高的代价抄袭我的产品，他没利润他没法做。消费者希望价廉物美的东西在市场上可以见到。但是仍然回到刚刚说的，当第一个吃螃蟹的人他投入很多去研发，然后很容易给人抄袭的时候，消费者何来更好的东西可以享受呢？没有。除非你有高精的技术永远掌握在手上。像iPad都能发生这些问题了，什么事情会不发生呢。
【新浪家居】：谢谢盛总接受我们的采访。
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