专访原创设计师刘奕彤：坚持骨子里的东方智慧

　　他是活跃在国内时尚设计领域和创意产业前沿设计师、时尚评论人，游荡在空间和家居设计之间，曾任教与西安交通大学工业设计系，还是《STUFF》科技产品博览杂志的副主编、法国罗奇堡签约设计师，他的作品是各大设计奖的“常客”， IF大奖、瑞士雷达表新锐设计师大奖、中国红星奖、大阪国际设计奖等等都被他收入囊中。

　　他是刘奕彤，木码设计机构的设计总监，温文尔雅，谦和有礼，就像他的作品，透着从骨子里散发出的东方智慧。

　　做设计，难，做原创设计，更难，在中国做原创设计，难上加难，刘晓庆的名言，套在原创设计师身上再贴切不过。专利、版权保护不力，法律的漏洞，缺失的市场监管再加上中国人无比强大的模仿力及制造力，“山寨”旋风刮遍神州大地，刘奕彤的作品又一次被山寨了，与以往悄无声息的低调抄袭不同，这次，山寨品堂而皇之的登上了广东家具展的展会现场，对于这次“躺着中箭”，刘奕彤没有丝毫想象中那么义愤填膺，谈定的自嘲说“至少自己作品被认可了”。

　　对于“山寨风潮”，他给出分析冷静，直戳要害，“许多山寨的厂家觉得自己工艺、材料都是最牛的，也能像你们一样做出来，甚至觉得这是一件很引以为傲的事。”再加上，有很多“成功案例”告诉他们，抄着抄着，可能把山寨的对象都给吞并了。

　　嗯……当“苹果”都可以双卡双待了，还有什么不可能呢？

　　【刘奕彤】：知道，朋友拍了照片发给我看。最早第一次作品被人抄袭特别的气愤，然后第二次被抄的时候就没那么气愤了，然后第三次又被人抄，现在变成第五、六次了，我有好几个作品都被人抄过。反正我知道就“叠罗汉”这个作品这是第五次了。但是展会上公开展示是第一次，以前包括上市企业他们在自己的店里头都直接抄，我们就称为“叠罗汉姊妹版”、“叠罗汉表弟版”。　　

　　【搜狐家居设计师网】：知道作品被抄袭了，是一种什么感受？

　　【刘奕彤】：现在被抄，我感觉很平淡了，被抄是一件很爽的事情，至少自己作品被认可了。（笑）　　

　　【搜狐家居设计师网】：可是抄袭的作品会影响您的权益吧？您会去维权吗？

　　【刘奕彤】：有过，像我们最早在思南公馆，还是一家很知名的企业，几乎原封不动的抄，几乎没有什么变化的抄。我想反正维权的话也要去做，对于那些直接干涉到我们，比如说从产品上，销售渠道上，甚至从整个推广上直接去抄的话，我们律师有律师函直接过去。

　　【搜狐家居设计师网】：您觉得专利保护有用吗？

　　【刘奕彤】：有用，专利保护非常有用，作品出来第一步就做专利，我到现在申请专利八十多个，实用的有一部分，外观专利有一部分。但是我觉得，作为一个企业如果没有集群专利的话等于没有申请。

　　【搜狐家居设计师网】：您的意思是，如果只是个人的单个产品，专利其实没有什么特别大的用处？

　　【刘奕彤】：对。专利其实在IT产品、数码产品类特别好用的原因是，因为一款产品上市估计就3个月，这个产品基本上就过时了。如果把这个产品保护起来，那么就会有效的阻止其他厂家的复制。但对于家具来说，我们一款家具开发出来我们可能要卖很多年，出现在很多的场合，而家具上并没有太多复杂的结构，更多的就是一个产品的造型和工艺。所以现在对我们来说，所谓的维权就是直接干涉到我们权益的东西，我们毅然决然地让我们的律师直接来维权、警告，有人就收敛了，有人就撤下来了。但是对于展会来说的话，策展方没有权利去撤下来。

　　【搜狐家居设计师网】：主办方应该有一个保护产品专利的机制。

　　【刘奕彤】：因为这有一个取证的过程，一个流程太过于复杂了。国外有些展会做的挺好的，今年我去法兰克福展他们在参展前，要求所有的企业将参展的产品图片都给到展会方，他先全部审核一遍，然后他到你展位看你的展品是不是和提交的产品一样。　　

　　【搜狐家居设计师网】：您觉得国内“山寨”成风的原因是什么？

　　【刘奕彤】：我问过一些做山寨的人，“你为什么这样做？动机是什么？”他说“我就是试试我们中国人也能够做出这种产品“。他们觉得自己的工艺、材料都是最牛的，也能像你们一样做出来，甚至觉得这是一件很引以为傲的事。

　　因为很多人有了“成功”的案例，他同样都是抄国外的，抄到最后把国外的品牌给收购掉了。大家认为我先用制造把你给干倒，因为中国存在这种模糊空间，而大的品牌然后逐渐地因为欧洲市场不行了，你可能慢慢地跟我谈合作，我就可以收你的牌子。

　　做原创设计很寂寞，因为无法批量，无法大众，似乎不那么“接地气儿”要等待市场慢慢成长，这个过程很长，再遇上“山寨”这样的拦路虎，就显得愈发困难，刘奕彤说，他也曾经纠结过，是不是把作品进行量化生产，但是发现，一旦这么做了，自己所关注的也许就不再是设计，而是渠道、销售林林总总，这不是他想要的。所以，他选择“坚持”，坚持自己的设计理念、坚持小众化的路线、坚持产品的品质，这批和他一样坚持下来的人，将产品、品牌越做越成熟，他们觉得，卖出一个自己设计的产品，哪怕只赚几块钱所带来的价值认同感，比接到一个十几万的设计案例更让他们兴奋。　

　　【搜狐家居设计师网】：确实原创这件事在中国挺难的，有很多人跟我说“这个家具挺好看，怎么这么贵？”现在很多人喜欢这种原创，有创意的东西，但是觉得价格不是那么亲民。

　　【刘奕彤】：对，蛮多人这样反映的。首先跟传统的这种流水线上的家具产业还不一样，我们基本上是比较小众的，像每一款设计，每个椅子，直接先是打样出来，做出来样板，没有成批量生产，一般我们交货期这个行业里差不多45天，因为你批量小，你的单价就会高，而且那种材料全是实木的，整个加工周期也长。

　　我们以前还纠结，是不是把原创做的更便宜一点？这就意味着就像做产品，比如说这个茶几如果我的生产线上一下子做一千件，我的整个工人、材料、废料，包括整个工艺，可能做下来只有800块钱，但是我的生产线只做两件的时候，那么这一件就值1000块钱。但是现在我们不纠结了，真正购买、喜欢的人不在乎你这个柜子卖8000，我要坚持品质，无甲醛这是我们保证的，贵没有办法，我们的利润也不高。　　

　　【搜狐家居设计师网】：但是您觉得这样子会对于原创设计的发展有没有一点阻碍？就是没办法变成社会大众普遍认可的一个东西？

　　【刘奕彤】：首先定位没有定位在大众上，所以这一点也不纠结了。因为我们做大众肯定偏向不是设计了，做大众可能你偏向是其他方面的，比如价格、渠道。对于我们设计师来说就是玩小众的，我们把小众玩好也不错了。　　

　　【搜狐家居设计师网】：您觉得现在国内的这种设计师品牌或者原创品牌的话，整个的一个状况是怎么样的？

　　【刘奕彤】：我觉得大部分的设计师品牌有两个字就是“坚持”他们特别坚持。我前两天在微博上发了张图，上海几个店主挺逗的，说现在让他接一款设计的单子，可能对方给他的设计费是20万，他在想做还是不做，但是如果他自己的店里可能今天卖个东西，哪怕就赚了2、3块钱他特别高兴，所以你帮我分析一下心态。　　

　　【搜狐家居设计师网】：我觉得可能被认可的角度不同，这一方面是设计的认可。

　　【刘奕彤】：对，一种价值认同不一样。对于我们国内目前几个比较成熟的设计品牌来说，几乎就是你有自己的设计的东西，有自己的设计品牌，还有自己的工厂，因为你承担的这个产业链挺长的。为什么要这个工厂呢？这点也是蛮坚持的，之前很多设计师设计品牌他都没有自己的工厂，或者是没有自己非常好的深度合作的工厂，所以很多产品的品质也做不好。现在你会发现做的比较成熟的品牌、设计师，比如上海、北京这批人，都是能够踏踏实实沉下来做品质的。　　

　　【搜狐家居设计师网】：我还发现有人对于原创设计除了价格，还有一点比较质疑，许多设计师喜欢设计椅子，但也有一些设计师觉得好象中国的原创设计，可能这个意思表达的很多，比如传达中国的古老文化，但是就椅子本身来说，坐起来不舒服。我就不知道您怎么看？

　　【刘奕彤】：尤其是做椅子这个设计行为，我把它当成一个设计行为。为什么很多设计师都设计椅子，不是那么容易做的，它一旦做好了是一个完整独立存在的物体，它是最能表现一个设计师设计思维的。有可能说这个椅子坐着不舒服，其实有很多设计师做的椅子它并不是让人坐的，它是一种表达自己设计思想的。其实椅子可能成为一种艺术品，有的人把它作为艺术品，不考虑工艺，纯艺术的。比如我们跟朱小杰老师在米兰展上一起做的一个展览“坐下来”，里面就都是椅子的设计。

　　与设计师的交谈我总能听到各种大师的名字、作品、成功经历，这次我却听到了“心理学”，这样看似与设计毫无瓜葛的名词，刘奕彤说他喜欢研究“心理学”，他的设计与“心理学”有着密不可分的联系，特别是东方“心理学”，他在做设计之前，要研究使用这个设计的人，除了满足功能方面的使用之外，是否还能在审美上引起共鸣。

　　他希望将东方的哲学和智慧从骨子里印射到作品中，而非表面的“红木”、“黄花梨”，就像他为自己的作品”叠罗汉“做的说明，”我们诉求的是一种贯穿文化之间的故事性交织，而不是简单的中国元素的罗列。我们选择了这样的语汇，让每个人都能从自己的角度产生思索与共鸣。“ 大概这就是他所坚持的China Inside吧。

　　【搜狐家居设计师网】：您自己本身做设计也很多年了，有没有自己特别坚持的理念？

　　【刘奕彤】：我觉得我比较强调一点就是China  inside，就是骨子里头的风格，当然不是我自己叫出来的，也是跟侯正光，我们经常一起讨论，我们蛮认可这个观点。我非常坚持故事性，以体现东方的智慧，你不用拿着老祖宗的元素去做你设计的东西。我还挺强调心理学的。　　

　　【搜狐家居设计师网】：心理学？这和设计的关系是？

　　【刘奕彤】：中国设计最差的是心理学，中国人做设计都是考虑我做什么造型？怎么样能做的漂亮一点？怎么样能做的美一点？然后功能怎么做的更人性化一点，这个无一不牵涉到心理学。心理学简单来说分三个层次，第一个是行为心理学，第二个是认知心理学，第三个是应激心理学。行为心理学所造就的是美国的文化，美国就是行为心理学，比如喜欢用一次性的产品。然后认知心理学特别体现欧洲的文化，欧洲特别容易形成一个统一的审美，而且大家非常规范，很约束，大家很一致。然后在中国我觉得特别强调应激心理学，就是说你从心理学角度切入的时候，你可能去想到一个产品，用你的产品的人，他除了用你的功能之外，他更关心审美心理感受。这种审美心理感受能不能形成共鸣？这一点是很重要的，就像我们的“叠罗汉”，为什么大家抄你的？因为形成共鸣了，大家都觉得这个没有拿古代的东西直接用，反而是再创新、再设计，又很巧妙，然后又很多用。中国的消费哲学、用物哲学里面有一个核心的观念就是一物多用的。比如说我们的筷子，能够夹、挑、拌、拨，有时候还能当刀用，西方人来说他要做一道菜他的刀可能有4、5把。　　

　　【搜狐家居设计师网】：文化理念、思维方式都存在很大差异。

　　【刘奕彤】：可能对于我们中国人来说，西方人有时候教育中国人你们喝什么东西就用什么杯子。反过来说，我们中国人一个杯子可以喝各种各样的东西这也没有错误。

　　所以心理学是我蛮坚持的东西，我在做任何一个设计的时候，我脑子很快就会过三个理念，一个是社会学，社会学层面是解决你这个东西存在的合理性；然后第二个心理学层面，它存在了，如何让这个东西变得大家从审美上、认知上觉得这个是对的，就应该是这样的，心理学是解决它的可行性的。最后一步才是工程，就是我用什么材料，我用什么方式把它物化出来。

　　我原来是学工业设计，工业设计特别强调用户模型，就是你做这个东西，你要清楚这个用户是谁？这个用户模型是谁？它不是一个虚拟的，你不是为自己设计的。　　

　　【搜狐家居设计师网】：您很强调故事性，比如说您的叠罗汉是什么故事演变来的？

　　【刘奕彤】：叠罗汉的故事其实蛮有意思的，我要讲的第一个故事就是叠罗汉本身就是人和人组成的一个社会状态，它是非常巧妙的结合在一起，两个人在一起这样子叠在一起。第二个现在家庭里的空间我希望它的可变的，叠罗汉它最宽可以达到3米，最窄可以到1米5，可以自由的组合、搭配。叠罗汉做了5层，一般就买三层、两层，很灵巧的结合在一起。　　

　　【搜狐家居设计师网】：是不是中国的设计，国外的人反而喜欢？中国元素的东西反而国外的人接受的更多？

　　【刘奕彤】：他们最起码知道你家里摆的东西表达我个人的品位、个人的观点。而中国人现在目前消费的东西用国外的东西，我家里摆的东西是表达我有什么，物质上有什么，而不是精神上有什么。　　

　　【搜狐家居设计师网】：您以后还是会坚持中国元素吗？

　　【刘奕彤】：对。我觉得还是尽量会坚持，其实也并不是坚持东方的、中国的，还是坚持骨子里的东方智慧，但凡能够表达东方智慧的东西，我觉得我还是会去做的。对于我来说可能东方智慧这个课题我要研究10年才能搞清楚。最后的目标就是出一本书。国外对China  Style，Asian style的定位是错的，出了很多的书，比如说明清是中国的，楠木、红木才是中国的，但是其实没有表达思想。　　

　　【搜狐家居设计师网】：期待您新的作品，谢谢接受搜狐家居的采访。　　

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