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直播实录：设计沙龙第2期开餐厅的设计师

https://www.biud.com.cn 2012年06月26日16:07 家居装修知识网

　　策划背景：一部《舌尖上的中国》牵动亿万人的味蕾神经，味蕾牵动餐饮市场，越来越多优秀室内设计师不同程度地投身于餐饮空间的设计之中，让这些“社交性场所”的商业业态显得色彩纷呈，并彰显文化品位。身处一线城市的广州各色餐厅林立，我们发现，设计师投身到餐饮经营中的现象也越来越多，并经营得比较有特色，不免会思考：设计师为什么喜欢吃？当设计与经营融合在一起，将产生什么火花？与专心致志做设计的设计师相比，投入到社会实践中的跨行业设计师有什么不一样？

　　搜狐设计师网第2期设计沙龙与《雅居生活》杂志联合主办，聚焦开餐厅的设计师，一起来聊“舌尖上的设计”。以期为网友、设计师们带来一些投石问路、见微知著的启发。

　　本期嘉宾：

陈立坚（陈立坚建筑装饰设计顾问有限公司/总经理、设计总监；集亿配饰设计有限公司/设计总监；绿岛西餐厅、兰圃Park café、汇美景台933 COFFEE BAR/董事）

张宁（蚁工房/创办人、广州集美组室内设计工程有限公司/总设计师）

小米（小米个人工作室创办人、米库创办人）

【主题】：开餐厅的设计师

【主办】：搜狐家居设计师网、《雅居生活》杂志

【时间】：2012年6月21日 15:00--17:30

【地点】：广州越秀公园旁兰圃咖啡吧

　　【话题】：

　　1、设计师参与社会实践的意义？

　　2、中西餐厅的设计有什么本质上的区别？

　　3、顾客需求不一，如何在设计上满足需求？

　　4、设计能否从本质上改善经营状况？

　　5、是否要鼓励设计师多参与到社会实践中？

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　　▲ 搜狐设计师网全程直播此次活动

黄浩罡（《雅居生活》杂志副总经理）

　　【吴佳佳】：欢迎各位来到由搜狐设计师网与《雅居生活》杂志共同举办的“舌尖上的设计”沙龙现场。首先做下介绍，今天在座的有张宁老师，广美毕业，现在是广州集美室内设计工程有限公司总设计师、蚁工房餐厅创办人。陈立坚设计师，他是陈立坚建筑装饰设计顾问有限公司总经理、设计总监，集亿配饰设计公司设计总监，投资经营了4个餐饮品牌：绿岛西餐厅、兰圃Park cafe、汇美景台933 COFFEE BAR、9号花园。陈总有三个“唯一”，是唯一一个在长江商学院就读的设计师，唯一一个广州养马的设计师，也是广州唯一有游艇的设计师。传说陈总也很喜欢打高尔夫球。今天到场的还有一位美女设计师--小米，她拥有一个属于自己的个人工作室，经营的餐厅叫米库。原来是学金融出身的，很爱设计，把这当做是业余爱好，其次她也是非常喜欢美食的，也喜欢将这些美食回馈给朋友。

吴佳佳（《雅居生活》杂志编辑）

　　【黄浩罡】：我想到一个人，台湾蒋家的一个名人，叫蒋友柏。他开了一家设计公司，白天九点半到公司上班，下午两点回家，晚上八点半他开始做金融，因为他有很多国际上的客户，小米的生活方式很像他。

　　【陈立坚】：既做设计也做金融。

吴金丹（搜狐设计师网记者）

　　【吴金丹】：没错，就像有的设计师既做设计又开餐厅做经营一样。前段时间有部纪录片在微博上特别火，相信大家都有关注。是由中央电视台投拍的《舌尖上的中国》，这部纪录片为什么那么火，我觉得它提倡比较本源的食物的味道，讲传承，特别能引起人们的故土思乡之情。把这个热点引入到设计行业中来做个衍生，其实特别有意思。我们可以来聊“舌尖上的设计”，这个行业越来越多的设计师投入餐厅经营或者是跨界经营，目前广州特色的餐厅特别的多，我们发现设计师投入餐饮经营并且经营得比较有特色的也不少，源于这样的现状，我们不免会思考这样一个问题，为什么设计师喜欢吃？当设计和经营融合在一起的时候会产生什么火花？投入到实践中的跨行业设计师有什么不一样？今天我们主要是围绕这三个大的主题来谈，这三个大问题也是我们的网友和设计师同行们比较关注的问题。

　　设计师为什么想要开餐厅？

　　【吴佳佳】：首先我们先来了解三位设计师最初怎么会想到要开餐厅，现在经营得怎么样？

　　张宁：做创意菜把各地的特色美食都融入到“蚁工坊”

　　【张宁】：开餐厅是一个偶然的机会，是偶然机遇下的产物，无论怎么样我还是有这样的想法在里面，其中一个原因就是我挺好吃的，我真的很喜欢找一些好吃的东西，一直以来就有这样的习惯，有的时候因为好吃我们会找很多餐厅，也会去看餐厅，甚至在我们的设计过程中也会设计很多产品，我在设计餐厅的过程中有时候会产生一种空间上的想法，或者在金融上有想法，或者在创业上有想法，这个创业分两个，一个是空间上的创业，另外在吃的方面有一种创意，比如在家里煮点好吃的，这其实也是一种生活方式。在工作上我们在做设计的时候也在想，餐厅的区别在于哪里？这种空间关系和餐厅的味道，他们之间的关系是怎么样的？最初，我们当然不是很清晰，但是也会经常思考，这也促动我们想创造自己的空间，创造自己口味的欲望。“蚁工坊”在红专厂里，最初只是想弄点小餐，最初的餐厅定位没有那么清晰，原来只有几个台，随便弄点菜，慢慢之后很多客人就会过来，我就开了。我们的餐厅有别于一般的餐厅，我们是有创意有理念的在做，这种手法在里面，跟我们做空间设计一样，空间设计是有创意的，所以当时就有一个机会开了这样一个餐厅。经营得不错，可能因为我做设计师，一开始没有想到要开餐厅，所以包袱会比较轻松，就是几个朋友，慢慢开始有客人，客人越来越多，我就慢慢去改造空间，然后慢慢的做起来，如果我们一开始打算做这样的餐厅，可能不一定能达到，因为我们不专业。

　　【黄浩罡】：你这个朋友里有没有经营餐饮的？

　　【张宁】：我有一个朋友是玩车的，他以前也开过餐厅，但他不是很专业。不过他在美食方面跟我有很多交流，包括在美食的制作。

　　【黄浩罡】：你说的是吴刚是吗？

　　【张宁】：对。我们两个年龄也一样，经常玩车，我们十几年前也打算开过，但是由于某种原因我们没有机会，就没有搞，这次我们能够走到一起也是一个偶然的机会。现在我们已经慢慢形成了一个规模。

　　【吴佳佳】：走向轨道。

　　【张宁】：对，但是还要探索，就是如何让它更加专业一点。

　　【吴佳佳】：最快大概什么时候会开分店？

　　【张宁】：应该半年内。

　　【吴佳佳】：发展得也比较快的。

　　【吴金丹】：下一家分店开在哪里？我们好去打前锋。

　　【张宁】：我们选了几点，“蚁工坊”是在东边，可能会开在西边，选点我们还在找。

　　【黄浩罡】：是一个商业布局吧？

　　【张宁】：这个也要说条件，如果要开分店跟我们最初开可能不一样，这会儿就会有包袱。

　　【陈立坚】：有成本。

　　【张宁】：有压力，心态不一样了。

　　【吴佳佳】：陈总您投资做餐饮最初是一个什么想法？

　　陈立坚：从朱德住的兰圃小院谈投资的核心竞争力

　　【陈立坚】：兰圃咖啡厅是我们第一个店，我投资的第一个店，那个时候看了一本书，看到我们设计行业的状况，十年前还是比较痛苦。这本书叫《穷爸爸富爸爸》，两兄弟抬水吃，后来哥哥年纪大了，抬不动，弟弟就说我继续抬，后来哥哥说我们把井水引出来，但是后来两个人意见不一就分家了，哥哥就边抬水边接水，后来就接成了，就做起了坐地买卖水收钱的生意。他弟就到别的村了，因为别的村也不好混，弟弟就回来跟哥说，我也没有办法了，我来给你做CEO吧。就是这么一个小故事，发现“师”字辈的人（设计师）都是眼停手停的，就跟那个弟弟一样抬一次水收一次钱，这是比较郁闷的。我那个时候就发现不行了，尤其是年纪到了一定程度，可能会出现一个问题，出现的问题就是你不可能永远都那么蒸蒸日上，也不可能永远都有那么多的活给你干，你再聪明或者不聪明也好，它会有一个阶段性，可能我们到了50岁以后，设计生涯就这么下来了，像是一个抛物线，40岁干好是顶峰，慢慢就下落了。我就想弄一点长久的，弄了以后发现也挺过瘾的，虽然我们也是合伙，就是大家分工，然后生活就稳定很多了，不会为“五斗米折腰”的时候就有底气多了，我觉得这也是好事。

　　【黄浩罡】：为什么就搞这个呢？为什么不投资经营别的呢？

　　【陈立坚】：搞这个比较容易，广州饮食相对容易进入，而且饮食在广东比较成熟，资源各方面都比较成熟，如果我们选其他的行业，突然让一个设计师花一两亿去搞一个酒店，也没有资金，只能是先小打小闹，起步不太高。投资餐饮相对稳定。另外一个在这个过程中，我在餐饮里有一些东西创新，后来我比较贪玩，玩的东西太多了就没时间，便发现做餐饮的时候，我问厨师怎么保证每个菜都很稳定，他就说我们有一个核单，我们的9号花园餐厅当时请了一个意大利的老外给我们做主厨，就跟主厨研究，发现出品可以有一个核单。做菜是很有工序的，什么配料都整理好了，甚至称了分量，菜单总数是写好的，主厨是试菜，然后计下单。如果这个核单出去了，一般正常的菜的出品质量就是很稳定的。我们的设计里也要有一个核单，要有这样的一个模式，任何厨师来炒都没有问题，可以保证出品质量，味道质量，我就觉得挺好的，我就开始写自己的东西，刚好餐饮做了十年，我就搞了一套包括AIT、行政体系管理，前五年我一直在写，写完以后我发现越来越轻松了，我多了很多时间去干别的事，到了十年以后又发现出现了瓶颈，所以就去长江商学院深造，这么一来我又觉得OK了，然后又把一些东西重新整合一下，上下整合、平台整合，好像又觉得轻松了一点。

　　【黄浩罡】：每一个阶段每轻松一次又多一个“贪玩”的收获，比如为自己再买匹马或是游艇什么的。

　　【陈立坚】：贪玩，人总是要奖励一下自己，这个过程中现阶段不一定是设计上做了多少工作，或者其他餐饮做了多少工作，只是一个平台的问题，我多了很多工作板块，多了工作板块我们的市场资源的一些东西就扩大了，比原来单纯的设计就不一样了，惨了很多沙子，什么东西都有一点，这个过程就变得很丰富，对我们的设计也好，对整个企业的管理板块也好，我的思路从一个厨房里就调整出来了，而且尝到了一些小甜头以后，我就在管理上加大力度，然后把各个板块分开，不同的篮子放不同的鸡蛋，分摊风险。这时候发现好像比做设计的时候轻松了一点，比做纯设计的时候轻松了一点，但是设计还是不断的在做，毕竟是自己的一个专业和喜好，我觉得可以扩散一点思维，我希望集中到一个设计管理，然后去调整，再做一些其他的板块。

　　【吴佳佳】：以后是不是就朝着设计管理这块深挖？

　　【陈立坚】：我有这个想法，因为我现在研究生毕业论文写的叫《全系统设计和全系统管理》差不多写完了，里面有很多关于设计的弊端分析。我发现现在的教育分文科、理科这件事本身就不妥当，设计变成了理科是学建筑的，文科的人就学了艺术，但是他们两个又有很大的学科交叉，而在国外他们基本没有分科，建筑院里也有艺术系，这两个完全混在一起的，你可以选修。现在我们的工作都是建筑、室内设计，而国内教育体制下培养出来的建筑师盖一个房子外面好看就行了，里面什么布局完全不管。这时候室内设计再介入空间设计时就会发现很累。

　　小米：为兴趣而做设计聊米库的私房话

　　【小米】：听了两位老师的发言，我觉得你们做的是比较大的事，我做的还是一个小女人做的事，刚才佳佳问我为什么会开餐厅，我就是上班上得不耐烦，上得特别闷，后来偶然间发现自己设计这块比较有天分，自己学，有一个跟他们共同的是我比较喜欢吃，自己比较会做菜，经常在家里大宴宾客，本来想开个咖啡厅的，虽然自己会做，也没想着开一个餐馆，只是想开个咖啡厅，但是考虑在广州很难生存，后来就做了一个私房菜，叫“米库”，以四川菜为主的餐厅，私房菜里也有咖啡、西菜，然后家里人很反对，觉得女孩子不要这么累，开不成怎么办，我觉得我能百分百开得成，本地人不可能每天吃西餐，吃西餐的人要不是来这里聊天宴请的，真正每天吃的还是中餐，当时我想着首先我可以把环境营造得很好，，就是很温馨的氛围，另外我自己比较喜欢做吃的，我能把握出品，我能把环境弄得很漂亮，很舒服出品又好，就算我开得再偏没有理由做不起来，当时我就是这么想的，事实上也是这样。基本上就是不想上班了，就开“米库”了。

　　【黄浩罡】：感觉小米给人一种很深远的感觉，她是一个反封建的女子。

　　【小米】：不喜欢受约束，自由惯了，家里话从来不听的。我们家从来不管我，我跟我的先生认识了，大概一个月不到，我说要跟他结婚，我妈问我他是干什么的，然后我说他在一个外贸公司，我妈也没有反对。像我这种就算是叛逆的。

　　【黄浩罡】：张老师说做餐厅是想聚一些朋友，有一个平台聊聊天，找自在，就这么一下子弄了一个餐厅，然后陈老师是想修管道，修着修着也一不小心做成了品牌，小米更深远。

　　设计开餐厅投入了多少精力？在餐厅运营中的角色是什么？

　　【吴金丹】：在座的设计师们开餐厅做经营，你的设计在餐厅盈亏的影响力有多大？为什么？从张宁老师开始。

　　张宁：餐厅设计要营造“场所感”的氛围

　　【张宁】：我们开蚁工房差不多有三年了，每个阶段我们都会有一些总结，从人少一直慢慢到人多，在过程中也出现了很多问题，我们都会做一些积累、分析。也有很多客人来到我们餐厅说这么破的地方居然那么多人，他们会接受吗？他们会感觉这么破的地方都可以坐在这里面吃饭，这让我想到了空间的场所感，这个是我做设计时要把握的点，我们去到一个什么样的餐厅、什么样的口味，什么样的经营理念，我们应该是待在什么样的场所来吃这顿饭，体现出这个价值？这个在“场所感”里面会感到一种氛围。假如我们把我们现在的吃品放到另外一种场所，比较豪华的或者是比较高档的，它不一定适合，我们会在这方面做一些分析，什么样的场所应该有什么样的吃品，什么样的场所什么样的食品会决定我们的经营手法，其实开餐厅的出品很重要，经营手法也很重要，其实我们是一个很轻松的感觉，我们没有前台接到，没咨客，餐厅有很自由的氛围，随时都可以进去。客人进去除了在空间里享受美食之外，他对空间价值的取向已经改变了，可能更多的是心里面的一种感觉，而不是一种视觉上的感受。

　　【吴金丹】：您所提倡的蚁工房场所感最初设计考虑的是什么？是空间的布局还是材料的应用？

　　【张宁】：都有，我们蚁工房是开放性的空间，这里面的装修我们用了一些很便宜的材料，就是最简单的材料，我们去很简单的做一些处理，包括一些破墙我们没有搞。我们也分析过红砖厂在里面做活动的客人他们的口味，他们的眼光或者他们的价值取向是怎么样的，我们的菜式是一种创意性的菜，你进来就很简单，会让你进来很轻松。我感觉到现在为止，我们慢慢就走到一个点上，不是我们首先要考虑它，我们没有主观去考虑我们的经营一定是怎么样，我们的场所是怎么样，我们的出品本来是什么样的，而是在经营中慢慢自然形成的。

　　陈立坚：餐厅设计与目标消费群体的定位很重要

　　【陈立坚】：设计对任何一个空间来说还是非常重要的，在兰圃咖啡厅这个店我碰到一个跟我的合作伙伴有不同意见的事情，这个让我启发很大，因为我们自己就有两个品牌，上面是绿岛，这边是兰圃Park cafe。绿岛大家都比较熟悉，因为它本身只是一个中低端的品牌，不是高端品牌，我们先装这边再装后面的绿岛，包括很多窗帘配饰都做得很饱满，就跟会所一样，我的伙伴他是管经营的，他说窗帘搞得太奢华了，太会所感觉了。我说这个是好东西，他说我们这里单价不是很高，不要搞得那么奢华，我说这些东西也不费很多钱，后来开张了，开张以后出现一个很怪的现象，原来的客户不敢进来，原来绿岛那种品牌定位的客，一看装换豪华就觉得很贵不敢来，而高端的人听闻“绿岛”这个字也不上档次就走了，三个月兰圃这边很旺，上面的绿岛不行，因为绿岛仅仅就是喝东西聊天，也有一些西餐，后来就慢慢改变，把窗帘慢慢卸下来，弄一些简单的东西，客就来了，同样的价钱就是你的装修好了也不靠谱。设计师变身经营，真的要换位思考，针对不同的客户给不同的东西，他们还是很接受的，我的伙伴从经营的角度，意见还是很好。

　　【黄浩罡】：我想到一个问题，张总那个地方现在吃客都是设计师吗？

　　【张宁】：不同的时间有不同的客人。星期六到星期五基本上是外面的人，午餐跟晚餐都不一样。

　　【吴金丹】：不同餐厅的定位一定要跟设计，如高档、平民化的区分有很大的关系，现在请小米设计师也跟我们聊一聊。

　　小米：核心菜品要好吃打造私房菜中“家”的感觉

　　【小米】：我做设计但不是科班出身，就是那种野路子，我做设计最开始也是从自己家做的，我觉得餐厅的本质还是食物，消费者一定是因为好的食物才会过来，如果你设计得很好，但是食物不好，他来一次可能第二次就不会来了。你的食品很好吃，设计又很好，他就会长久来。我的设计刚开始人家来会觉得非常小资，我这些年慢慢在总结我的餐厅不是为大众设计的餐厅，就是为小众设计的，所以我的餐厅大部分都是熟客，有几大类的人喜欢来，其实更多是一种生活方式的体验。都说了食物再好吃，天天吃也会觉得不好吃，环境再好也没有用，我的餐厅的吸引那么多朋友过来，还是设计营造出的那种氛围，他们来了有角色扮演的感觉，就是我是什么样的人，我觉得来了这里就有了那样的感觉，因为我的餐厅音乐、设计什么都是不一样的，我挑了很好听的爵士乐，现在我们又把那些很经典的碟去刻了可以连续播放，主要是营造一种“家”的氛围，而不是说一定要把它设计得特别眩，然后让它的某一个点特别吸引人家的眼球。

　　【吴金丹】：小米有两个店，两店装潢菜品特色都一样吗？

　　【小米】：不一致，每设计一个房子我都要设计不同的方面，包括帮朋友做设计，我从来不做一样的，所以每个餐厅都是不一样的，除非我以后要开连锁店了，我才会统一它的风格。其实就是自己玩，把自己一段时间以来的一些想法、一些觉得好玩的东西、漂亮的东西放进去，就是这么简单。

　　【张宁】：做设计的都知道主动设计跟被动设计是两码事，我们干的都是被动设计，被动设计很惨的，我们设计出来的东西，很多时候因为客户要看到你设计的是什么东西，我们的核心价值真的没有办法跟他沟通，只能靠量，我帮你设计了很多东西，这些很多东西不一定是好的，但是客户就喜欢。

　　【黄浩罡】：设计师很有意思，我们其实是为别人完成梦想所以做的被动设计，但是被动时间长了，你还要让客户给予你某种风格定位。

　　【小米】：我比较幸运，因为我的要求不高，不需要买游艇（笑），我只是每年出去旅游一下就很开心了，我做设计就真的是好玩，比如有朋友找我设计，我是挑客的，你首先得把你的东西放心交给我的，我的想法都在脑子里，按照我的这一套来做我才接，不然不全然的信任我是不会给你做的。

　　【张宁】：你是这么多设计师里活得最开心的。

　　【小米】：估计开一个设计公司就不一样了，要有一帮人养活。

　　【黄浩罡】：小米做设计是不画图的。

　　【陈立坚】：做餐厅很多地方都不点菜的。

　　【小米】：对，我的那个餐厅就是不点菜的，我原来两家店都是不点菜的，我就问客人有什么口味，有什么忌口的，然后搭配出私房菜式。

　　【陈立坚】：她是做金融出身的，金融出身的打法就不一样。

　　【小米】：我做设计，我有底气告诉你我出不了图，只有一个平面图，如果你想要什么东西我可以描述给你听，我可以保证我设计的出来的东西你会满意。

　　【张宁】：这个责任很大，风险也很大，我不告诉你我要做出来才来承担责任，万一他不开心，觉得不合适了，可能会存在很多问题。

　　【小米】：所以挑客人很重要。

　　【张宁】：所以你很厉害。

　　【小米】：我只是不专业，我只是用我自己的方式做。

　　【张宁】：以后我也想用你这个方式来做。

　　【陈立坚】：很高境界了。比如说日本著名建筑设计师，安藤忠雄，他的公司也不是很大，他也选客，不合适就不做。

　　【小米】：我更佩服的是高迪，那些陶瓷碎片要把它拼成那个样，你看看他的施工难度，我做东西这么个性的人，我都没有办法理解他那些全是碎陶瓷片，怎么拼出来的。他怎么跟他的工人沟通，我觉得他的工人也是艺术家。

　　【陈立坚】：欧洲很多这种，既是艺术家又是工人，等于是我们所说的大师，他也是一个工人，是一个画家，他做了那么多东西以后才伟大，他就是在那里描画，画壁画做雕刻，欧洲有很多懂艺术的工人。

　　【小米】：高迪有那么多的东西留下来，每一个东西都是那样的细致，与众不同，我还是很难想象。

　　【黄浩罡】：以后你就搞那样一个风格的餐厅嘛。

　　中西餐厅的设计有什么本质的区别？

　　【吴佳佳】：张总和小米都是中餐为主，陈总这边是西餐为主，设计中餐厅和西餐厅有没有设计上的本质区别呢？

　　陈立坚：运营的角度、菜系、厨房、庭院都不同

　　【陈立坚】：中餐和西餐严格来说是有区别的，从运营的角度、菜系、厨房、庭院肯定是不一样的，因为中餐和西餐就是不一样，效果出来也是不一样的，但是也有相同的地方，它的管理模式还是相同的，然后它的出品模式也是一样的，相通不能说相同。运作也是有相似的地方，包括培训，包括一系列的东西，单纯从纯餐饮的运作角度我是这么理解的，从设计的角度，从我们制作的角度画图是一模一样的，中西餐都是要画图，都是要构思，都是要做方案。

　　【黄浩罡】：西餐的厨房和厅的比例和中餐的就完全不一样了。

　　【陈立坚】：会不一样，中餐厅会比较多，中餐和西餐最大的功能就是品种和转换速度，西餐各个菜牌是通用的，我拿花园酒店的西餐厅和我们的对比，很多东西是相通的，它变化的东西不会太多，只是一个摆碟和烹饪的方式不同。比如私房菜有一个贵族感，可能就会出现有方桌和圆桌，尤其是高端的中餐大家就不是你夹一个，我夹一个，现在已经开始了在中餐位上西餐化的经营模式，中菜西做，反过来我们是西菜中做，做符合中国人口味的西餐菜。

　　【吴佳佳】：小米跟我们分享一下中餐馆的设计。

　　小米：摈弃条条框框另辟蹊径要创新

　　【小米】：我不是一个喜欢条条框框的人，大家可能觉得传统的西餐厅会是怎么样的，传统的中餐厅是怎么样的，可能大家一进来会觉得这里怎么会是一个吃川菜的地方，没有人相信这里是吃川菜的地方，我自己做设计我会很喜欢与众不同，我觉得凭什么我的设计是要别人来规定我是怎么样的，当然是我觉得特别漂亮、特别舒服的设计理念来设计的，而且他们还会很喜欢，我不认为中餐馆就一定长什么样，西餐馆一样，我们餐厅现在只有长桌，我觉得圆桌一堆人坐在那里蛮嘈杂，不够高雅，长桌更适合朋友之间交流，而不是好像摊在一摊，可能我自己不喜欢这个。我们那里的餐厅会根据你的口味，帮你搭配一定量的菜，如果你没吃饱，会帮你加菜。现在我们的理念在慢慢提炼，有一些小小的变化，就是变成你我的理想家园，你就是客人，我是包括我和员工。

　　【黄浩罡】：可以吃饱吗？

　　【小米】：吃不饱可以再加。去我那儿为了吃饱的人就会产生矛盾，就说米库最坑了，说人均去到150都没有吃饱。

　　【张宁】：饱的标准不一样。

　　【小米】：你为了吃饱没有必要来我这里。

　　张宁：中餐厅能够做像西餐厅空间的氛围最是理想

　　【张宁】：西餐我没有做过，中餐也不是很正规，我也跟客人经常介绍我们不是中餐，我们的产品出来的是比较有创意的，我们叫创意粤菜，因为我们也有很多西式的做法在里面，也不能叫纯正的中餐，不纯。如果你说中餐和西餐的区别，最核心的一个就是他们的就餐方式或者是对像餐厅讲究的取向，我也做过思考，为什么在广州很多餐厅很好吃，但环境不怎么样，或者甚至有些很破，像农家乐很破但是生意很好，这种可能就是体验一种状态，中国人吃饭可能关注的是一种满足或者是一种需要，更多的是一种功能，就像刚才说的还没有吃饱，吃不饱可能会不会得到另外一种满足，在西餐里就不会有这种理念，这顿饭怎么样，感觉怎么样，跟谁吃饭很重要。作为西餐来说更多讲究的是跟谁吃饭，而且老外他们也不轻易去吃一顿饭，他们也有功能的吃，就像西方有汉堡包，一个汉堡就解决一顿了。比如说我约一个女孩子吃饭，我可能会挑比较好的地方，穿一件很好看的衣服等等，关键是一个气氛比较重要，这有根本的区别。我有一个理想的想法，中餐能够做到像西餐空间的氛围或者把西餐的经营氛围套到中餐来，这可能是最好的。我们也想再创造更多这样的空间，一般人开一个中餐厅要请设计师设计，他不一定能付出高昂的设计费，因为设计餐厅花的精力蛮多的。

　　【陈立坚】：广州可能少一些，上海就比较多，上海、杭州都有。

　　【张宁】：但那边的出品又不是很多。

　　【张宁】：每个餐厅的取向不一样，有的是关注出品的，有的是关注环境的，西餐厅系统化会稍微规范一点。

　　【黄浩罡】：一个餐厅应该都是属于一个社交类型的场所吧？

　　【张宁】：这个要看真的来吃饭的需要，有的是社交型的宴请。

　　【小米】：像我那种餐厅就是社交型的，你跟谁吃，什么样的吃法很重要。

　　【张宁】：像小米说今天请我吃饭，比如我要请小米吃，小米吃什么，我就在想今天带你去一个地方，那就是一个场所的需要，第二个才考虑吃什么，这就是中西餐两个必要的元素在里面。

　　顾客需求不一，如何在设计上满足需求？

　　【吴金丹】：开餐厅是广开大门面向大众的，大众不仅仅只是一种客户，有情侣、有商务宴请、家庭聚会，那么餐厅的设计与服务怎么满足顾客的需求？深入来说说。

　　张宁：人性化服务

　　【张宁】：像我们餐厅，星期一到星期五会有不一样的客人，星期一到星期五，午餐客人不一样，晚餐客人不一样，午餐是周边的白领吃一顿饭就搞定了，晚餐可能就出现一些情侣，或者跟家里人或者朋友来消费。周六、日的客人主要是红专厂做活动的客人。

　　【吴金丹】：菜品呢？有没有针对性的调整？

　　【张宁】：菜品我们没有太大的调整，有的时候会有一个雪糕，有的时候看到一个小孩子哭我们会弄一个雪糕给他。我们会根据时间不同，比如说我们会通过一些饮品或者小吃稍微改变一下，更多还是回到我们自己本身出品的原则，我们有个性的出品需求。

　　【吴金丹】：很人性化的服务。陈总呢？

　　陈立坚：提升竞争力不可能面面俱到

　　【陈立坚】：我们现在有四个连锁店，在佛山也开了一个，在新天地，那个地方环境也不错，我们有几个原则，第一个必须有花园，所有我们所有的店都带有花园，可能有开聚会的空间机会，中餐跟西餐不一样，西餐还多了一些聚会类的东西，包括有婚宴，我们有一些西式的婚宴，包括9号花园那边都有婚宴，很不错，这是一个比较好的收入。因为我们三家来说，我们对外是最多了，对外公共开放算最多，什么人都有我们只能不变应万变，而且在设计所有场地的时候我们是指定有一个区域可以开patty，这个是我们收入很大的一部分，跟我们做设计时候一样，所看到的报表差异是很大的，就是很数据化，就是我们这些聚会做了很多年了，他们很数据化，一下子就全出来了，这个菜的成本率是多少，然后怎么样利润率是多少他们都有，都不用看就弄出来了，开董事会的时候比较简单，都是根据数据说话，留出聚会的场所，这也是一个核心竞争的部分。其他的餐厅没有花园，他跟我们抢这个生意就比较难。

　　【吴金丹】：您投资的这四个餐饮品牌都是跟不同的伙伴还是都是相同的？

　　【陈立坚】：有相同，也有不同的。有一个朋友说，当利益最大化的时候就是你最危险的时候，大家一起多高兴，多分点钱。

　　【黄浩罡】：张老师这边也有搭档？

　　【张宁】：两个。

　　【小米】：我的股东都算不清楚了，我的第一个店大概三四十个餐位，现在有七八个股东，因为都是我十几年的朋友，他们觉得不好意思，觉得大家都投了那么多钱，然后他们跟我分红分一样，但是只有我在打理，他们就退了，但是我们还是有很多股东。首先投资很小，然后朋友慢慢一起玩，也蛮轻松的，我又不要那么多钱，赚那么多钱干什么，大家一起来玩。我觉得环境要好，周围要很漂亮很舒服，我是受不了诱惑的人，一看到环境好的地方，我就觉得要在这里开一个私房菜。

　　【陈立坚】：我们现在所处得这个院子很有历史的，这个是租的兰圃的院子，这个独立院是朱德曾经住过的，朱德每年冬季都来这里避寒，这个院子还有一个小历史，兰圃里面有一个国香馆，江青曾经到过一次，当时为了见美国的一个记者，专门穿着裙子，这也是江青第一次穿裙子，朱德常年在兰圃这个园子里住，朱德种的那些兰花种还在，兰圃咖啡厅在入门处那里有一面墙我不敢拆，是达官贵人们的风水墙。风水师傅也让我不要拆，就是在茶台的一个墙壁，本来我想拆了它，后来听说了原委我就不敢动，就留下来了。

　　小米：只欢迎相同喜好的小众群体

　　【小米】：我做的餐饮比较低档不像两位老师都做得比较高档的，比如一个老朋友很久没有见了，我会跑过去见他，其实私房菜形式不重要，就是你自己个人在里面注入的感情。像是我又是它的设计者，也是经营者，自己会把感情全情投进去，跟客人有很多交流，很多客人也是很好的朋友，自己蛮享受这个过程，就没有办法什么客人都得接受，什么客人都进来，有些人我都很想让他出去，但是是老朋友带进来的，你也没有办法，我是一个很善意的人，如果来了把自己抬着举着太当一回事，会显得特别傻，大家都是来这里开心的，你来我这里端着干嘛，就是有这样的人，但是你没有办法把他请出去。这也是服务行业的现状。

　　设计能否从本质上改善经营状况？

　　【吴佳佳】：在业界有一位大师说单纯的设计是不能改变餐厅的经营的，陈总这边也讲过“窗帘的启发”，这个问题能不能再深入一点来讲，你们是怎么看待这个问题的?

　　张宁：设计从附加值角度起到辅助作用

　　【张宁】：设计LOGO是属于设计内，比如LOGO的名字，跟LOGO形象，还有菜牌等等，除了设计，服务方式还是有一定影响的，但这种影响，刚才我们谈了我们做餐饮最关键的还是核心的“味道”，之外的设计是一个附加值，没有办法量化的问题。拿我们自己的来说，蚁工房我觉得我们起名起得很好，我们很多的菜式都是比如我去哪里玩，吃到什么好吃的，我觉得就很好，就把它搬过来，蚂蚁也是出去找一些回来自储藏或者分食给大家，一起来分享。同时，我也做一个蚂蚁的LOGO有益于形象设计，这里面还是有一点影响，从视觉上有影响，便于消费者记忆。

　　【吴佳佳】：最根本的还是能留人的食物的味道。

　　【黄浩罡】：这是食物本身，包括像小米这样谁开的店也很重要，以前我们看林微因，她有一个叫做“太太的客厅”的沙龙聚会，很有意思。

　　【吴金丹】：可惜，就是冰心不喜欢来。

　　【小米】：我也特别爱吃，比如我到一个地方我要找吃的我怎么找，因为我比较喜欢喝酒，我首先会看那个餐厅有没有好酒，可能食物差一点我会觉得OK，还有食物有没有图片展示，一看我就会觉得好不好吃，起码要有一两样东西你觉得这个地方不错。我去蚁工房两次，第一次跟我先生去，有两个菜我一直都记得住，另外一个他们也有酒喝，那时是我们自己带过去喝，但我会先问他们自己带怎么收，好像是一人收10块钱还是20块钱，那边的氛围很好，特别是能抢到水池边2号台位感觉就太棒了，但是我一次都没有坐到。设计来讲，其实设计本身是一种氛围的营造，我的餐厅是吸引跟我喜欢相同味道的人的一个方式而已。刚才他们也说到一个开餐厅的人花很多钱来帮你设计得很漂亮，但没有太大的帮助，餐厅氛围一定要能柔和在一起，我觉得我那个餐厅就是我的味道，其实作设计是后期的维持，设计得很好，可能你的窗帘皱皱巴巴的，整个氛围可能就不一样，我觉得设计要和经营融合在一起，并不是你设计一个很漂亮的东西，就能为你这个经营创造很多收益，这是不对的。

　　【吴佳佳】：陈总您也跟我们分享一下，因为您也是亲身经历过的。

　　陈立坚：开餐厅“吃”还是最重要

　　【陈立坚】：这个问题很难回答，有点偏激，这样会陷进去，比如说我们有一件很好的衣服首先合不合身，为什么说去见一个女孩子吃饭要穿正装，这是对那个人的尊重，但不一定能娶到那个女孩子，但是不穿肯定机会少很多。剩下的问题，比如说出品的问题，最后你的目的是吃，不是吃装修，吃到肚子里的东西，最终还是食物，吃还是最重要的。

　　【黄浩罡】：设计师去说服餐厅投资者的时候是反过来的，餐厅一定要有一个好的氛围，因为没有一个好的视觉需求，情感的需求，你做的东西再好吃也没用的，但是现在我们自己在这里聊，设计未必能直接给经营带来多大的好处。

　　【张宁】：所以我们现在做设计就像刚才陈总提到的，做设计不是单纯做设计，更多是在商业各方面来做整合，这个是没有人学到的，这是一个核心的价值。像我们在做酒店也好，做一些服务型的行业也好，我们做设计的区别很多时候它的效果不是在一张效果图上，更多的可能是在一张草图上，没有办法说出来，这可能是思想上一个交流的东西，这是我们跟人家价值不一样的体现，在经营策划我们都会给意见，好的设计的一个标准是“最合适”，所以我们从“合适”的角度去做。

　　设计师投资经营对设计本身的帮助

　　【吴金丹】：在座的都是设计师，设计师又参与到经营当中，这种角色的转变，对设计会有什么帮助呢？是不是设计师参与到经营中，有利于一些设计方案推进。

　　陈立坚：换位思考形成一套设计理论

　　【陈立坚】：当做完甲方再做乙方的时候，肯定会知道对方要什么，你要换位思考。如果我们做纯设计，肯定想怎么漂亮怎么来，但是当你做一个投资者的时候，你想到的第一件事是你的投入和产出，未来你的客户群体，现在我们也做了另外一个核单，原来一般的设计，像张总说的从效果图、思路图、材料，然后预算再工程，是这么一个顺序。我们做的是一个颠覆性的顺序，我们先见客户，然后预算平衡，然后研究规划，再做投资决策，投资决策以后再去做设计，因为没有一个准确的指导性的投资决策是危险的。假如这是一个中餐包房，150算一个标准，我们用100块钱来算，这里有10个人，我们可以算出如何投资和他的回报。4000元30%的利润，可投资的，如果想做好一点，如果到500块钱一个人头，就是翻了五倍，可能我要扩大你的面积，可能就是6000块钱设计费，可能要500块钱的要100平米，这样的投资回报马上就出来，你的经营模式也出来了，因为你的单价不一样，你的客户群体也不一样，而且甚至有客户曾经找我算完账以后，说现在给你6000块钱，但是你得给我800万的营收结果，这个800万大家知道，就要600、700万的造价，如何把这个价值感体现出来，如果你把奔驰的料用在下面的一个品牌里面，他也不敢用你的，因为他维修费很高，他根本用不起来，修两个灯就破产了，道理是一样的。当我们通过这个模块去计算了再去做设计，而不是为了设计去做经营，这是不应该的，我们的目的是服务别人，达到一个结果。所以我们是被动设计，被动设计的时候我们在被动的过程找到一些主动权，找到主动出击的地方，考虑甲方问题，我们可以换角度，因为我也有一个做开发的经历，你感觉得到为什么开发商追得比较紧，当你坐到那个位置的时候，你就会知道。当你这个压力压到你身上的时候，你才会知道。所以我们当时接了中信的一个单，10个亿，当时10个亿启动的时候，我的白头发比以前多了很多，那个时候你就觉得车不是什么问题了，一天40多万的利息，你睡觉起来就会发现一台车不见了，压力很大。我现在换过好几次角色以后，回到设计我的感觉就很平淡了，我尽力帮甲方做一些符合他需求的事，经过了这些非设计行业的运作过程以后，能感受到的东西多了很多。

　　【吴佳佳】：思维方式也不一样了。

　　【陈立坚】：完全改变了，我现在跟客户谈的时候，根本不是那一回事，我会替他想，这个材料不应该用那么贵，我们效果控制在这里就OK了，不用再加上了。

　　【吴金丹】：思维方式的转换更利于设计，您的理念还是鼓励设计师要换位思考，多鼓励设计师跨行业，多一些社会实践，更利于他的设计。

　　【陈立坚】：纯设计的技术力量是要提高，但是在技术力量的时候你也要去考虑别人，就是能做到扎哈的人不多，可以随他玩，但是在随他玩的过程中，他真的为你想了很多，为什么我们很向往小米，他可以自己很有选择，做到有一天很大师了，熬过了很多棍棒以后，打成不成人型的时候，再变成人，他才可以随便乱说了，可以给予他空间让他做纯设计了，这是最困难的地方也是最困难的时候。

　　【吴金丹】：谢谢陈总，您的这番话对初入设计行当的设计师有很大的借鉴意义。

　　 小米：设计会更人性化　更会为别人着想

　　【小米】：自己开餐厅对设计有什么帮助，你做了这个东西就知道应该怎么做，就是你在做设计的时候，就会更加人性化，你会把需求的东西考虑爹更周全，我跟陈总最大的区别，陈总会考虑他们的客人，但我可能会比较局限，我不会帮人家设计餐厅，不是说我有多怎么样，不帮人家设计，还是我之前说多，我设计的东西并不一定适合他，他并不太看重我的东西，去悉心维护他，我也是在为自己的员工设计餐厅，我的局限性会小很多，但是我会把它设计得更适用，更人性化，这是有帮助的，别的没有超出刚才陈总说的东西。我做设计只是来玩，没有办法把它做成一个产业或者一个事业，就当成我一个小女人的兴趣，满足自己创作的欲望，玩一玩，我觉得自己开心、朋友开心就足够了，做不了那么大。我把我的硬条件开出来，你如果能接受，我就帮你设计，你如果不能接受就拜拜。

　　【吴佳佳】：张总您这边呢？张总是做过很多商业项目的。

　　张宁：了解“人”　关注空间的功能需求

　　【张宁】：陈总说得很对，要换位思考，你要有亲身体会才会有这样的理解。我记得以前有一个学生曾经问过我，老师你怎么在客户面前推你的设计，你怎么能够有绝对说服力把你的设计推出去，是你设计得很漂亮吗？你主要是体现在哪一方面，后来我也在思考这些问题，我也总结了我的经验，关键是我们有没有好的核心的价位做出来，假如我们在做一个餐厅的时候，假如我们没有实际操作的经验，我们做出来的成果可能真的不一样，像我们现在做了自己经营的餐厅，我们再来做设计，做得真的不一样，比如我们餐厅，我们更多考虑的是厨房的后勤怎么样，厨房的装饰怎么样。

　　【小米】：它的布局也很重要，平面布局也是一个能不能合理利用的部分。设计适用是第一的，你设计的东西不是别人拿来观看的。

　　【张宁】：我们必须要有亲身的经历，经营过，你才能知道原来学校的时候我们不关注的甚至连客户都不关注的东西也很重要，你解决这块才会把好的东西做出来。设计不是单单只是看一个美观的局限，更多的是真正参与到经营里所地方的一些经验，而且是很贴近的，比如我们在做厨房，我经常跑到厨房了解后台的怎么样，炒炉怎么样，这个我们在学校里根本不会考虑这些东西。

　　【黄浩罡】：我们当时学广告就有这个消费者心理学，还有一些基础的市场营销。

　　【张宁】：学校学的可能是一些基础课，都是比较泛的基础课。

　　【小米】：如果你是做的住宅设计，你只要帮你家里设计过房子，你就会知道应该怎么才会好用，用起来才会方便。我做设计是从自己家里做的，所以我给别人做的才会觉得特别好用，有的时候我会看一些样板房，一些根本没有办法用的，没有为人家主人想的东西都用了，你要设身处地为别人想，你能考虑到适用方面，怎么方便他，怎么好用，你的设计才算是一个比较好的设计。

　　【张宁】：现在很多人家里设计，可能大部分人还在关注自己的客厅设计怎么样，其实客厅是很次要的，你在里面生活，你的几个功能的区域，你的厨房、卧室怎么样，这些生活得比较多也最主要。

　　【陈立坚】：生活的质量提高以后，大家已经不在家里看电视了，可能在房间，可能听音乐，听音乐是一个很个人的，在卧室两个耳机，我老婆听她的，我听我的，完全不干扰，但是我们根本不想下到楼下，我们就想在上面听音乐，或者看点东西，她可能看的是连续剧，我看的是中央新闻，这个可以解决。很多人的客厅里，没有多大的私人生活在里面。

　　【张宁】：如果解决了厨房、卫生间其他的地方就很简单了，灯光怎么调一下都OK的，如果把钱花在客厅里吊什么灯，厨房、卫生间用得不舒服也没有用。

　　是否鼓励设计师多参与设计实践中？

　　【吴佳佳】：在座的三位的参与到经营中的优秀设计师，我们认为你们跟其他纯做设计的设计师是不一样的，因为已经站到一定的高度了，听你们刚刚那些言谈，你们也是比较赞同说设计师应该是多参与到社会实践中来，但是又有人说设计师不专心设计，去搞别的东西，说他们不务正业，在座三位又是怎样的看法呢？给我们年轻一代设计师们一些建议吧。

　　小米：鼓励有天赋的人参与设计实践

　　【小米】：我觉得对于一个好的设计师来讲或者对于一个餐厅经营者来说，你做任何一件事得是要非常用心的投入，一个好的设计师当你做某一件作品的时候你集中精力把它做好就行了，像是做事比较少的，我就开两个餐馆做一点设计，我觉得不是说我做设计开餐厅就是我说没有聚精会神的把一个事情做好，而是根据个人的情况，看自己的能力，并不是说你去学了设计，你一窃不通，你去学了设计就能做设计，我觉得不是这样，之所以有些人做的设计很差，我觉得可能是并不设计擅长，如果一个好的设计师可以把你别的东西结合起来，这是没有问题的。

　　【黄浩罡】：扩招以后这么多人，像爱迪生是99%的努力和1%的天赋，你没有那一分的天赋，就没有意义了。那么多学子考到美术学院，其实他们很大一部分人是没有天赋的。

　　陈立坚：鼓励开拓眼界　多看多学

　　【陈立坚】：我也同意小米的说法。我觉得还是分阶段，在爬坡的时候要专心致志，因为那个阶段还要过，当你过了一个槛之后，你有一点精力和机会的时候，我觉得应该是多方面参与的，这个当然也要看每个人的性格和对这些事情的喜好，有些设计的大家包括我认识几个，他就很专著的做一件事，天天在那里画，但是他除了画以外，就算他不去做餐饮，但是他也去关注别的，他会去全世界各地看，他用另外一种方式去体验它，同时也会找到一些专家，也会把我们拉过来问国内怎么样，一般习惯是怎么做的，你们是喜欢什么，他会咨询他所要的数据，我觉得这也非常重要，很多时候没有这些数据根本做不出来这东西，所以任何一个设计师都是需要数据的。有些是直接经验，有些是间接经验要，都要去摸爬滚打，一张纸，一堆字，你组织得好了，就有效益，就像是作家写的书，纸一张张，一堆字，你看得懂的人就当是宝贝，因为有阅历沉淀。看不懂的便是真的看不出来，作为一个设计师天赋可能是一部分，但是还需要有天赋之外的感触。我经常说你都没有住过总统房，你怎么设计总统房，你都没看过飞机有2只翅膀，你怎么能设计飞机？我还是认为体验是很重要的，不一定非得去做餐厅经验。

　　【黄浩罡】：你没做过别墅，并不等于你不能做别墅，但是一定比那些体验过、住过别墅的人做出来的差很多。

　　【陈立坚】：比如住过别墅的人，可能形态语言就更宽松一些，把别墅的房子放到小居室里饱满了，如果把居室放到别墅里就太宽松了，这个尺度很难掌握。前天有一个本科毕业生做了一个标准间平面图，做完以后我说咱们去买一些东西回来，买一些保安的拉带，就是安全带，一节节的那种栏杆，我就说按照他的尺度放进去，很小，人根本进不去。

　　【张宁】：就是关注点不一样，他可能没有关注尺度怎么样。

　　【陈立坚】：因为你是经营者，现在叫的都是大师，我们教出来的学生都是大师级的，他关注的是他的表现力，他只关注他的厅面，电视背景墙怎么样，很用心画，全部都画好了，没问题，但是卫生间就没有，我做了这个考题，结果跑掉了四个人，估计是接受不了那个打击，五个人来实习，第二天、第三天把这个一摆完就走了，只留了一个外地的。我还问一个人，为什么走了，他说打击太大了，受不了。

　　【小米】：如果你有心，你好歹找一个参照物，也不是很难。

　　【张宁】：这个还是跟教育有关系，不能怪学生，如果他做了几年，还出这么低级的问题，就是这个人的问题。

　　【陈立坚】：而且我们那个学生很标榜，给他们上了课，做包房怎么做，怎么服务，然后有什么服务功能，客人可能会在这里干什么，比如我在这里接待人，跟一些官打交道，跟商家怎么打交道，就是有一个流程，就是这个餐饮就是这样的，有一个学生就问我你这不是帮人家犯罪吗？买官卖官受贿呢？但是我说这个餐厅没有错，但很怪，他们根本不想出来混，我只能这么说。

　　【吴金丹】：思维已经固化了。张老师您就这一点来讲一下您的心得。

　　张宁：鼓励设计师们去服务于“人”

　　【张宁】：年轻人还是应该多接触一点社会的事情，因为毕竟社会还是有服务，而且归根到底还是为人服务，如果我们把设计当做是一种艺术创作的话，有两种人，一种他真的是大师了，他不需要大方面去服务于人，他是一种特别个性的设计，节是一种挺高端的设计，我们现在还作为学生，或者刚刚出来做设计，我觉得还是应该脚踏实地，为设计服务而设计，这个服务还是很重要。我觉得有三个基本元素，最起码应该是见识，第二个是机会，一定要把握好，第三你的经验。一个好的设计师这三大元素一定要有。就像刚才提到的不知道飞机怎么设计，这个见识最起码你要去了解，要去看，不要放弃，好的也要看，坏的也要看，好的有时候会提升你的设计水平，坏的可能会起到一个反面的作用，见识是一个很好的环节。机会，我觉得应该争取多的机会，因为只有你从工作里能够参与更多的项目，你才会得到更多的经验。从一个优秀的设计里，可能会体现你的价值，我做得多，收入多，我的经验就多，我的成功多，我的积累就更多，最终目的就是为了成功，还是通过经验来得到实际的价值在里面。综合这三大元素，作为设计师能够把握好，掌握好这三大元素，作为一个年轻的设计师来说，他以后的路还是蛮好走的。

　　【吴佳佳】：今天我们的话题就到这里了，请黄浩罡为我们今天这个沙龙做一个精彩的总结。

　　【黄浩罡】：我们策划这个主题来源于一个小小的视频，这段视频是台湾的一个著名设计师包益民讲过的一段视频，这个世界上很多的设计师从业人员他们都不同程度的去了解社会、与商业产生过一些经验，比如说做股票、做期货，会计师也会有自己的会计事务所，但设计师天天是有专家的感觉，天天为别人服务，他很少为自己也做一些投资类的东西，包益民说纯粹的设计不基于一个经营，不基于社会、人的使用等等，这个设计是没有意义的。他说了旺旺仙贝的标志，他告诉的是你不吃我这个东西你不会旺，你吃我这个东西会旺，好像他公司有一个咖啡馆，LOGO设计得很漂亮，但是那个店经营没几年就关门歇业了，他就挺有感触，他也是跟两位一样，他自己有杂志，有自己的餐厅，以及服装公司，他很乐于从各个地方去捕捉一些很敏感的东西，我们初衷是来源于这个短片，从我个人来说我也是设计师出身，我十几年前也做一些小快餐厅。我们还是希望与在这个行业里比较出色的人物，来给予年轻的设计师一些建议，设计师首先是一个人，他要为设计服务，他到底完成了什么？搜狐设计师网和雅居生活杂志是这样一个为设计师行业服务的媒体，作为媒体而言我们也是在饯行着，时刻看到这里面到底是为什么，广州这座城市为什么一些优秀的设计人才逐步的也离开，我们通过周围一些有代表性的人去看，借助于我们的传播平台用积极的心态来促成这一些事情。这一期聚焦开餐厅的设计师，叫做《舌尖上的设计》，今天非常高兴能把几位低调的人全部给挖出来聊，感谢大家！

　　【吴金丹】感谢3位设计师的参与。谢谢！