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卢志荣：汲取东西方文化精髓用心发现设计

https://www.biud.com.cn 2012年08月07日17:03 家居装修知识网

著名华裔设计师卢志荣

　　第87期《名师对话》

　　人物介绍：

　　卢志荣，著名海外华人设计师，生于香港，以建筑、空间、家俬设计享誉欧洲，是极少数被意大利现代传统设计界所认可的华裔设计师，其作品遍及北京、伦敦、米兰、迪拜、伊斯坦布尔等各大城市。意大利百年家俬品牌Giorgetti首席设计师，合作18年。

　　如果设计师愿意摒弃花巧眩目，褪后一点，隐藏自己一点，家具与建筑就可以显露出它们的生命。

——卢志荣

　　采访嘉宾：

　　著名华裔设计师：卢志荣

　　ACF创始人、设计总监：王昕

　　主持人：搜狐家居设计师网宫素深

嘉宾合影

　　设计精髓源自生活的发现

　　【主持人】搜狐网友大家好，欢迎来到《名师对话》栏目。今天我们邀请到了著名华裔设计师卢志荣老师。今天我们请卢老师来谈一谈设计、生活及品牌相关话题。首先我们谈一谈设计方面的话题，您作为一个华裔设计师，曾经代表意大利团体到俄罗斯推广意大利精神。请您谈一谈作为一个华人设计师如何得到意大利设计界的认可，以及当时的情况。

　　【卢志荣】在18年以前，融入意大利的设计圈是件挺难的事情。因为在18年前，整个意大利的设计风格都是很传统的，我作为华裔的设计师，当时在意大利的出现也是经过很长时间的磨合。我的设计作品当时在意大利设计圈，经过考察、验证以后，发现意大利设计不仅仅是意大利的传统设计，需要从来自于不同文化、不同地域的设计师去传承，这也代表了国际设计的一种风格。我作为华裔并成为意大利的代表团之一，到俄罗斯去推广意大利的设计风格，实际上这个风格里也包含了意大利能够接受的其他的文化的设计风格。

　　【主持人】18年前是这种情况，后来卢老师跟意大利的一些品牌合作，做家具设计，现在意大利的设计与18年前比较有哪些变化？

　　【卢志荣】这18年以来，意大利所有传统质量，以及他们生产过程中的精细程度是没有改变的。意大利这么多年的设计精髓中，也希望吸取到其他国家的设计精髓，这是它的改变。我非常幸运，因为我了解中国的文化，了解东方的文化，并且了解西方的文化，我能够很好的把这两种设计的精髓和理念结合在一起。现在意大利的设计风格需要中西方文化融合的精神，但他们设计的产品质量，制作过程中的工艺的精髓是不会变的。

　　【主持人】卢老师游走中，美，欧三地，请问一下卢老师，作为一个华裔设计师在欧洲初期发展是否也遇到一些困难，怎么样解决这些困难？

　　【卢志荣】在设计的感觉上，设计师本身并不是去推广自己，我在生活中、工作中愿意把自己定义为观察者、探索者、发现整个事物的细节。在我的设计师的生涯中，我认为设计是一步一步踏实的往前走，我也没有把自己当作设计师的感觉去推向欧洲市场。任何人，不管是在中国、还是在美国，任何一个设计师在任何一个国家都会遇到困难，我是一步一步的用自己在生活中发现的，用自己的观察、用自己的发现去感觉一个设计师应该做的事情。很多人都觉得设计师必须得是知名的，但这一点就让设计师在设计领域如履薄冰，让设计师有很大压力，很多人认为设计要去影响别人，要让别人觉得你的设计很好。这给设计师带来很多负面的信息，而且对设计师来讲，这是很有压力的，他会根据你的想法、根据冠上的模式去设计，为大众的需求去设计一件产品。这不是我想要的东西，而且这并不是我希望一个设计师应该做的事情。

访谈现场

　　【主持人】还是以一个观察者的身份来做设计？

　　【卢志荣】作为设计，我没有什么过多地花样，你看看过去到现在有什么变化？人类的发展历史，人吃的东西每天基本都是一样的，睡觉也是每天必须的。生老病死是一个人类发展的历史，也是人每天面临的事情。作为一个设计师，我不希望我现在的设计和过去的设计有多大的变化。而且本身人的自然发展就没有太多的变化，我也是希望踏踏实实一步一步的从生活中发现任何我能够找到的东西去做设计，有一个过程的，设计是一个连贯性的。

　　【主持人】对于现在有一些设计师有生活的压力、社会的压力，导致做设计的时候没有像卢老师说的这样轻松，卢老师有没有一些建议给这些年轻的、有压力的设计师？

　　【卢志荣】如果这是一个好的设计，这个设计的成果最后一定会被来分享。在中国可以说我们目前没有好的设计，实际上可以说中国没有设计，有的只是传统。因为我们所看到的很多代表中国的设计，我们想到的就是飞檐走壁，亭廊阁院，可是这仅仅代表了中国很好的传统。所以我认为中国没有设计，有的只是传统。在我的意识里，为什么现在很多人都认为一定要成为一个有名的设计师，因为在很多人的概念里，只有你成名了，你的产品无论质量如何，都会卖到很好的价格，都会带来一种商业的利益。我认为这样的想法是不对的，很多人考虑我怎么样成为一个知名的、有名的设计师，而不是考虑设计出产品的本身的实用性、质量。这样的设计师不能定义为一个好的设计师，现在为什么很多人都想成为知名的设计师，就是他认为一定成名了就会带来很大的商业价值。

　　【主持人】就是做好设计，成为名设计师？

　　【卢志荣】作为一个好的设计师，不要让别人说你是好的设计师，不用有这个名称在，产品就能够代表一切。

　　【主持人】您认为自己是好设计师吗？

　　【卢志荣】这就是为什么我永远站在后面看我的产品，我希望我的产品能够适用于世界各个地方，而不是因为我是这个产品的设计师，被更多的认可。而是本身这个产品能够被更多的认可，能够用在更多的地方，产品有它自己的生命力。

　　【主持人】卢老师刚才谈到中国没有设计，只有传统。请您谈一谈，您觉得为什么会出现这种情况？为什么中国目前没有设计？大概多久之后会出现属于中国自己的设计？

　　【卢志荣】举个例子，明代的椅子你可以跟我说说是谁的设计吗？她非常美，一直到现在都非常美。可是如果你现在想要设计一个明代的椅子，就会非常丑。现在的设计师为什么设计不出来？因为只能拷贝出它的样子，但是永远也找不到设计的精髓在什么地方，所以永远也设计不出来它原来的样子。作为一个设计，你可以不用研究创意是什么，你就研究研究为什么明代的椅子会那么漂亮。作为明代椅子的精髓的东西是我们值得去学习的，而不是它的形状。

卢志荣作品

　　【主持人】刚才卢老师也谈到在西方发展的时候，是带着中西方文化的视角。现在我们认识的一些设计师在原创文化方面比较欠缺。一个设计师如何把自己的传统文化融入到自己的设计中去？

　　【卢志荣】如果看到我们现在的很多传统建筑，从这些建筑中能明显地看到流传下来的中国元素。很多设计师看到的所谓传统文化就是用红色，用一种非常传统的连接方式，比如飞檐来代表中国的传统文化，实际上这是一种感情，这不是他设计本身的东西。我认为设计中融入传统文化的特性，一定要抓住每一个传统文化中的精髓所在，而不是表面上、形像就可以了。我是要研究它的精髓是什么，而不是形象上的东西。我认为最重要的是怎么样融入传统文化到一些产品中，就是要抓住你想要表达文化中的精髓是什么。

　　【主持人】因为现在也有人提出文化断层的概念，请卢老师谈一下您对文化的传承和创新怎么看？怎么再传承、继续创新下去？

　　【卢志荣】我的产品设计中都用木头的材料，因为我觉得在材料中，木制的东西是比较有代表力的。虽然它可能不是最好的，但是它是最自然的。我非常喜欢用木的材料去给产品一些创意，并且我会运用一些科技手段，比如怎么样把电与我设计的木制的产品相结合，怎么样将一些高科技的技术贯穿到木制的产品中，这也是我所说的创新。木材是传统的材料，而且它非常自然，也非常容易找到，用的地方也很多，所以我非常喜欢用木材。但在设计的木制产品中，会增加一些高科技的东西，跟木材有机的结合在一起，去创意出一种非常不一样的产品。

　　【主持人】卢老师最喜欢中国哪个朝代的文化？

　　【卢志荣】我对于中国古代任何一个传承的中国历史、中国文化，都是非常感兴趣的，也都是我非常希望去学习的。实际上很多人在读到这些书的时候并没有真正的找到它的根源所在。比如我在博物馆里看到很多特别美的东西，中国的传统文化流传下来的有很多历史的遗产、设计风格，我们很多人都没有去学习到它的精髓是什么。在中国和香港回归十年的庆典上，香港政府组织了一个项目，邀请八位在海外的设计师和一些品牌的合作，我和一个音响品牌做一次合作，设计了一个音响，而这个设计的灵感就来自中国的古琴，我有很多灵感来自于中国古老的木制的家具、艺术作品。

　　【主持人】古老的建筑空间、家具空间多个领域，您个人更喜欢哪个领域的设计？

　　【卢志荣】这几样我都非常喜欢，因为这几样都是关联性很强的。作为一个建筑设计师，我在设计建筑空间的时候，会想到家具的摆放是什么样子。我在做家具设计的时候，会想到这个空间中家具的摆放怎么样更合适。我也会想作为一个建筑设计师，怎么样把这个高楼与城市的规划性相关联，它的结构怎么样，都会考虑到。这几样是相互联系在一起的，不可分割的。作为家具设计，有的人可能会专注到家具本身，对我而言，我会考虑把这个家具放到很大的环境中，我是想把家具放到一个更大的空间里去考虑整个的摆放、设计形态、形式，我会考虑的更全面、更完善、更空间化一些。

　　【主持人】卢老师有没有设计过这样的作品，从建筑到里面的家具空间陈设完全由你自己操刀的作品？

　　【卢志荣】有，从地面的设计到整个大楼的设计，到里面每一个结构，室内空间，家居配饰设计，每个房间的家具设计，从无到有，全部是我做的。

　　【主持人】这个项目在哪？

　　【卢志荣】在土耳其的伊斯坦布尔。

　　【主持人】您喜欢这样的设计还是喜欢单个建筑、家具或空间设计？您喜欢这样完整的设计方式吗？

　　【卢志荣】也不能说我更喜欢哪个，也不会我更喜欢这个设计，或者更喜欢另外一个设计，设计一把椅子和设计一个摩天大楼都很难，这两种有机的结合在一起，让它成为一种比较合适的组合，可能是作为我来讲最喜欢的一件事情。

卢志荣作品

　　【主持人】作为建筑师，怎样让建设设计和城市的发展、人们的生活环境融洽的融合？现在很多人在谈到建筑设计的弊端，甚至有中国最丑、最不适宜的建筑评选，这样的建筑卢老师有什么建议和看法？

　　【卢志荣】作为一个人来讲，我们需要两部分的生活环境，一部分是私人空间，我们自己的居住环境，另外一部分是公共空间。公共空间涉及到整个城市的交通、商场、所有的公园、交通场所、公共场所等，人的生活涉及到这两部分环境。我认为作为一个建筑之所以有人评价它好或者不好，这肯定是设计师想表现更多他自己个人的信息在这个建筑里面。我认为好的建筑设计师一定是更柔和的，融入到整个的环境中，应该像一个绅士一样，亲和力非常强，并且在整个的大环境中，设计师本身是不用让他自己的设计去影响别人。作为一个设计师，他比较低调，不能非常强势的去要求别人记住他的设计，记住他的风格，记住他的性格，这也是作为建筑设计师，我认为最不好的一面。我认为建筑设计师最关键的一点就是要非常的温和、非常的绅士，给人一种非常亲切、温和的感觉。而中国传统本身，我会考虑的很精细，我希望用真正中国文化的精髓去影响设计的理念。

　　【主持人】现在中国其他的城市，一些外来的设计师，包括国家大剧院、央视大楼，很多外籍的设计师进入中国，我们要保护自己文化的精髓，又要接受外来文化的影响，设计师应该怎么样去做？

　　【卢志荣】对于外来的设计，我不太想评论这个，因为我也不是很感兴趣。但是对于中国近几年设计的流行趋势，他们会希望能够更多的引进一些其他国家的设计、想法、理念，他们也会更多的学习西方的设计文化，把他们拿过来，这些东西到北京以后，其他国家有的、没有的，被吸收了很多，现在北京都有了，他把所有世界的先进想法都已经吸收进来了，既然我们已经吸收了所有的东西，就该停下来，要做一个决定，来选择什么东西更适合我们，什么东西不适合我们，作为一个现在的都市，中国最现代的首都，有一些好的东西我们留下，消化了以后我们可以再去吸收，因为现在这些东西已经满了。比如我们现在这间屋子里有很多东西，但是哪些东西是适合这间屋子的，哪些东西不适合这间屋子，我们必须有很好的很清楚的想法和方向，去界定哪些东西是我们需要的，哪些东西我们不需要的，取之精华，弃之糟粕。

　　中西文化交融生活200分

　　【主持人】刚才谈到很多设计方面的话题，下面我要挖一挖您的生活。我们大家比较关注设计师的家或工作室，您的家是什么样子的？

　　【卢志荣】我住在希雅典城的最中心，最繁华的地区。对于我来讲，这是矛盾的。因为一个设计师，他可能需要比较安静的地方，有自己独立的想象空间，但是我住在这个城市最中心、最繁华的地方，出去以后能够获得我所有想要的资源。不仅仅是我的家，还有其他的我做的方案，我也在想怎么样把一动一静非常有机的结合在一起，这才是我作为一个设计师非常有意思的一件事情。我是一个喜欢坐在后面去观察的人，我也不是喜欢一下就融入，但是我在家的时候、在自己的空间的时候，非常安静，那是属于我自己的时间和空间。我只要一踏出这个家门，就可以马上融入到这个城市、这个社会中。这也可以说是我在处理整个项目过程中比较有意思的一点。我的家也是，进到家里是另外一个世界，但是这个地方属于这个最繁华的闹市区的一部分，只要踏出这个家门，我就属于城市中的一部分。你在那儿，但是没有人发现你在那儿。“静若处子、动若脱兔。”

访谈现场

　　【主持人】您家的设计是您自己做的？

　　【卢志荣】是的，我的家花了九年的时间，我也把它当做一个实验品，用不同的想法去设计，不断的改，花了很多的时间和精力在里面。我自己也是这个家的主人，所以我也无所谓。

　　【主持人】你会吸收家人的设计意见么？

　　【卢志荣】我夫人是建筑师、我儿子是建筑师，我女儿即将成为建筑师。所以我们家每个人都会用一个非常尖锐的眼光面对事情，也会有争执，也会有不同的意见和想法，也会有不同对于建筑的理解。但是最后大家都住在这个房子里都是非常开心的，这就可以了，满足了每一个人的需求。

　　【主持人】您谈到儿子、女儿，在教育方面，因为您生活在希腊，但是您作为一个华人，对小孩子的教育是完全西式的吗？还是中西结合的？

　　【卢志荣】希腊和中国都有很强的文化教育的背景，都有很长的历史，我的夫人是希腊人，我是中国人，我们没有去强迫孩子们要去学习哪一方面的文化。但是我们确实希望让孩子们自己去平衡中西方文化的不同和差异，找到他们的共同点和不同点。对于我作为一个父亲来讲，给孩子更多的应该是让孩子们理解，作为一个父亲生活的哲理在什么地方，理念在什么地方，来自于母亲那方面的，从希腊文化的角度，就会告诉他更多，是什么样的文化特色。很高兴，现在这两个孩子都已经吸取了中西方文化（希腊文化和中国文化）的精粹。

　　【主持人】您平时的业余爱好是什么？

　　【卢志荣】我没有过多的业余时间，我的业余时间会做一些雕塑。这两年我会在艺术品从业上会有更多的关注。艺术是设计的灵魂所在，我可能会越来越频繁做一些艺术作品和雕塑，希望能够通过这种艺术、雕塑的感觉，带给建筑和家具设计上不一样的灵感和其他的东西。但是我不会把设计和艺术混淆在一起去做，他们是相辅相成，艺术对于我，只能是对以后的设计风格、建筑设计、家具设计和艺术品设计会越来越提高、越来越好。

　　【主持人】听说您比较爱做饭？

　　【卢志荣】我很喜欢做饭，我觉得一个好的建筑师有可能在某些方面就是一个潜在的好厨师。因为这两方面是有相辅相成，具有连通性的，比如我可以控制做饭的时间，可以选择食材，所以做饭对我来讲跟建筑设计的感觉是一样的。可以去完全的控制自己想要去做什么，也可以做一个非常好的演示，做完后大家都很喜欢。所以，做饭跟设计师的理念、精髓是相辅相成的，我喜欢做饭的潜意识是很自然的，做饭时有几种材料，或者冰箱里只有这几种材料放在你面前，怎么利用这几种材料有机的结合，把它变成很好的食品。

卢志荣作品

　　【主持人】您喜欢做中餐吗？

　　【卢志荣】我小的时候我妈妈做饭不好吃，逼得我去外面学做饭。开始的时候我的做饭是出去学的，我的丈母娘做饭非常好吃，所以我现在对于中餐、西餐、日本餐、印度餐都是轻车熟路、驾轻就熟的。

　　【主持人】您给自己的生活打多少分？

　　【卢志荣】200分，我是一个非常幸运的人，我的内心中有无穷的力量，如果把一个想法放到我心里面的时候，会有一种无形的力量引领我达到这个目的，所以我觉得自己是一个非常幸运的人。可能不是马上就能实现，但是它会实现，很难令人相信这个事情在我的生命中已经出现过很多次了。通过自己的努力，我有一个想法，不是去等，是真的去实施，把它实践，终将会得到你想要的东西，这就是幸福感。我做每一件事情都非常努力的，所有的结果都是好的，所以我非常的幸福。

　　【主持人】您对自己生活的综合评价？

　　【卢志荣】我对自己的评价非常客观，一个人不可能达到所有的事情，一个人也不可能去给出所有的能力。作为一个人，他能够坚定自己的信念，能够设定自己的目标，当你的信念坚定了，当你的目标确定了，通过你的努力，用你的心去做这件事情，作为你的成就感也好、幸福感也好，会伴着你的目标一起往前走，最终会达到你想要的。对于我的评价就是坚定了自己的目标，我会设定目标，会坚定自己的信念，会有自己的信仰，我会努力的去往前走，去实现它。

　　设计创新是要能给人好的影响

　　【主持人】这次您来是和ACF合作，有请ACF创始人、设计总监王昕老师。两位是怎么走到一起，谈谈找合作的初衷？

　　【王昕】和他一样，我也很幸运，他可以说是我的老师，他对我的家具设计产生了很大影响力。我们多年前在米兰的展会上认识，当时我们对设计出的产品非常自信，就拿到米兰展。当时中国的厂商去了不同品牌，我们拿了自己的设计跟展会上的家具厂商交换意见，我们也是在展会上认识了卢老师。他跟我聊设计，当时我对设计的热情也很高，但通过跟他聊完之后，我的热情就下来了，充分认识到我们当时设计的现状，跟他认识那段时间对我后面的设计都有很大的影响。

访谈现场

　　【主持人】当时他对您说了什么话？

　　【王昕】他没有说我们产品设计的不好，但是他觉得，在家里我们的家具可能过于注重了形式，眼球效益。想要吸引人的眼球，在设计中是一件容易的事情。但是设计出能够有生命力、历久弥新的产品，在新的成长中去改变，是很难的。我那时处于设计初期，他跟我讲家具应该是安静的、谦虚的，在家里时它不应该是家里的主角，家里的主角应该是一个人。你需要这个家具的时候，它会去帮助你去完成。他当时讲的跟我的想法完全不一样，我当时想的就是炫、新、最棒的，能值得炫耀的。他当时给我的感觉是我们应该好好去想，这在过去是很难的，实际上他是真正的老师，当时我们比较年轻。

　　【主持人】后来怎样了？

　　【王昕】后来我们也是通过邮件的沟通，他来北京看我，我也去意大利拜访他，来来回回我们也是两三年的时间，最终达成双方的合作，一是基于信任，还有一个是双方的相互欣赏，在设计理念上比较容易理解，他一说我就能够理解他在想什么，双方都对设计比较感兴趣，都能够欣赏，所以能够走到一起。

　　【主持人】卢老师评价一下您身边这位年轻的设计师。

　　【卢志荣】第一次见到王昕的时候，发现他是一个充满激情、对设计有很高热情，对我的作品有很强的欣赏的设计师，对我非常有感染力。合作也不仅仅是工作上，还有两个人之间的友谊，只有这种友谊非常的稳固，才能让这种合作更长久。不管我们做什么，相互之间的尊重、相互之间的信任和相互之间的关系是对于两者之间合作最重要的一点，无论你做什么事情。

　　我们之间的交流，包括在合作中产生的问题也都相互的交流过很多次，有很多次的交流和商讨，之所以我们能够很快的在这一年半的时间内把这件事情促成，是我们双方都认同对方的建议和决定。双方达成了一致的想法，才能促成我们这次合作非常快的往下继续进行。刚开始他们在谈怎么样做家具，怎么样让家具成形，双方在谈判的过程中有很多的细节，最终还是达成了。在对的时间做一个对的事情，无论这件事情的结果是怎么样的，在最后的过程之中，我更重视的是在对的时间把这件事情促成了，做一件对的事情。

　　【主持人】这个产品什么时候面向市场？

　　【王昕】今年9月份。

　　【主持人】是在中国国内还是国际？

　　【王昕】暂时会推向国内。

　　【主持人】请两位谈谈这次合作品牌的定位和设计理念？

　　【王昕】之前我们也有过讨论，我们也做了一些限制，因为卢老师的产品在世界上这么多年的热卖，我们已经很了解。他们对于过去我们都很清楚，在什么地方。这个市场，这一套设计是用来主导的，他来主导产品的风格。

卢志荣和王昕

　　【卢志荣】我们不会把品牌定位在什么样的等级上，因为我们更注重整个产品的设计质量。对于那些喜欢产品设计，喜欢我们家具质量的人来讲，他们会很认可我们的设计风格和设计出来的家具。在目前来讲，我们不会把他定位在任何一个等级上，但是我们会特别关注的是我们自己设计产品的质量，以及这个产品本身自己的精华所在。

　　【主持人】这次产品的精华所在在哪？

　　【卢志荣】我们的设计精华在于产品的材质都是最好的材质，而且我们也把它融入了一些高科技的技术，这可能是现在市场中没有的科技形式，包括我们对每个产品的细节的要求，经过非常精细的手工打制，家具的每一个细节都是经过一步一步非常严格的制作。所以在整个工艺制作上，我们会给产品提供最好的材质、最好的工艺和最先进的技术。

　　【王昕】整个设计体现的是一种安静的美。

　　【卢志荣】我一直坚信不好的设计会让你非常闹心，好的设计会让你非常心静。

　　【主持人】两位除了在刚刚合作的这个品牌之外，还有其他的品牌或者服务之类的吗？

　　【王昕】目前我们首要的任务是先要把这个品牌做好，但是卢老师本身也是一个非常好的建筑师、设计师、艺术家、雕塑家，我们希望逐步的跟他有一个好的合作，如果有非常好的建筑和室内的项目我们也会跟他合作的。

　　【卢志荣】我们现在是做家具，但是我们还有很多资源，建筑设计、空间设计、配饰的设计、雕塑的设计，家具只是我们初始合作的第一步。这是我们的开始，将来在合作更深的时候会有一些其他的创意出来。

　　【主持人】请两位谈一谈我们品牌创新，两位觉得品牌创新的动力是什么？

　　【卢志荣】设计的力量是去影响这个人，影响这个人的生活。一个好的设计会是非常安静的、非常灵活的、非常精巧的。对于整个的设计创新，还是希望能够给人带来一种非常好的影响。

　　【王昕】还是设计的热情，使你享受在设计过程中的感觉，包括在制造过程中的感觉，包括分享的感受，都是我们的动力。

　　【主持人】你们的设计团队也是这样充满热情的？

　　【王昕】是的，必须的，要对设计充满热情。

　　【主持人】两位能不能预测一下你们合作品牌的未来市场情况？

　　【卢志荣】合作我们是希望他越来越好、越来越往前走，我们也是希望一个好的设计带给人们的是双向的选择，可能有的是好的，有的不是很满足你的愿望。作为我们的合作，我们希望能够在整个的合作过程中越来越好，越来越往前走。