帕诺（PARLNO）于洪利：陈设艺术源于生活并高于生活
中艺帕诺陈设艺术发展有限公司总经理 于洪利
中艺帕诺陈设艺术发展有限公司是由中艺建筑装饰有限公司与帕诺国际家居公司共同成立的一家集室内陈设艺术设计、家具生产制造、艺术品定制为一体的专业陈设艺术公司。展厅2600多平米，经营的产品系列包括三十多个国内一线家具品牌，十几家国外进口品牌，恒温恒湿酒窖、酒柜系列，纯实木总裁办公系列，以及众多国内外陈设品。
“帕诺”这个名字来源于古罗马。古罗马是建在七丘之上，其中古罗马最古老的那座山名字是“帕拉堤诺”，因此公司取名“帕诺”，中艺帕诺总经理于洪利告诉记者。
帕诺拥有强大的设计师团队和丰富的产品资源。“帕诺是介于纯设计公司和纯产品公司之间的一个组合”，从设计师角度来说，帕诺是产品资源供应商；从客户角度来说，帕诺是整体设计提供者。
于总坦言，帕诺也有自己的野心，那就是在行业中做出自己的特色，并引导行业某个方向的发展。将陈设艺术生活化、让生活艺术化，让越来越多人接受陈设艺术。
【时间】：6月29日
【地点】：搜狐演播室
【嘉宾】：中艺帕诺陈设艺术发展有限公司总经理 于洪利
【记者】：吴琼
以下为访谈实录：
记者：于总您好，感谢您接受搜狐家居采访！首先想请您给介绍一下中艺帕诺陈设艺术发展有限公司的基本情况，让搜狐网友对中艺帕诺有一个了解。
于洪利：中艺帕诺的前身帕诺家居设计，主要以家居设计为主，经营家居及相关产品。中艺帕诺是我们跟中艺集团新合资的一家公司，中国工艺集团是国资委下属企业，原来在中国整个工艺品行业中是龙头老大。之所以跟我们合资这个公司，也是因为帕诺（PARLNO)拥有国内外众多的产品资源和强大的整合能力。
艺术层面与市场层面融合
记者：您做的主要是软装这一块？
于洪利：公司定位是陈设艺术发展公司。对陈设概念的理解，我们认为陈设很早就有，古代也有，就是装饰，对室内按照个人的喜好做一些装饰性的东西。把它作为一个行业拿出来是在近几年。比如中国陈设艺术委员会，它是中国装饰协会下属的企业，但是他们这个委员会所做的工作还不是我们现在做的陈设的部分，他们更多站在艺术的高度，比如说像一些艺术品方面的陈设，包括个人的绘画，艺术家的绘画、雕塑，甚至古董家具这类型的陈设，定位在那个层面上。我们现在所做陈设是市场层面的，是可操作性很强的东西。具体来讲就是装修后期室内的家具、地毯、灯、饰品、挂画相关这些摆件的陈设层面。我们这个陈设艺术发展公司是把这两个层面融合到一起，使陈设艺术更完整。
记者：主要还是面向高端人群？
于洪利：对，主要面向高端商业领域的工程项目和高品质人群。
记者：除了工程项目之外，也面向一些高端业主。
于洪利：是的，都会做。陈设也是一种生活方式，工程市场面很大，高端业主本身家里都会需要陈设，但是概念不一样，他们对陈设的认识度还不深，很多人都停留在软装配饰简单的装饰性层面。而我们更多的是把“艺术”和陈设给客户带来的生活品味与舒适相结合，并加入精神层面对艺术的个人理解。
记者：现在帕诺有没有自己设计师来给客人做一些设计？
于洪利：我们有一个很强大的设计师团队，主要是做陈设的方案，我们通过给客户提供陈设方案，来销售我们的产品。
记者：如果有工程或个人想做室内陈设，会到您的展厅去看，之后进行合作吗？
于洪利：对，更多的是设计师，我们的合作伙伴很多是设计师、地产商，包括会所、俱乐部，他们会来感觉一下你的定位或者你的设计。展厅也是交流的场所，比如做沙龙交流，并不是真正意义的卖场。但是我们不拒绝个人客户，因为开了一个公共空间，里面个人客户也接纳。
记者：从做产品后来到做软装配饰这一块，当时是怎么考虑的？
于洪利：我个人比较喜欢艺术品，并且享受艺术带来的快乐。往这个方向发展，是希望用我们对生活的理解、对艺术与家居的理解通过我们的设计给客户带来一个温馨、舒适并具有思想感知的生活环境。而通过这么多年的沉淀，我们发现软装市场对这种需求越来越大。我觉得我们选择了一个正确的方向，它让我看到了属于家具行业的突破点，同时也是装修行业新的增长点。
记者：今年家居行业不景气，您觉得高端家居这一块受大环境影响多吗？
于洪利：其实在去年我接受过一家媒体的专访，他们也问到这个问题，我个人认为高端客户影响不是特别大，从我们的业务层面感觉也不大。因为整个高端人群它的收入状况没有受整个经济影响，这点投入对他们来说不算什么，只是他们停止一些投机的生意，包括买房或者是个人住宅方面，但是商业的投资没有减，比如会所，反而有一些资金投向那里面，产生了带动作用，这两年特别明显的是酒店业、会所业特别发达。所以这种不景气应该对整个市场有影响，对我们这种专业影响不大。
中艺帕诺陈设艺术发展有限公司总经理 于洪利
陈设艺术领域处于起步阶段
记者：整个高端家居市场这一块目前竞争激烈吗？
于洪利：竞争还是有的，但是在陈设艺术领域的竞争，我觉得目前还没到那种激烈的程度，因为它处于一个起步的阶段，大家都在做，据我们了解很多原来做装修行业的一些公司，包括设计公司，他们都在做陈设方面的东西，但是都属于在起步阶段。
记者：目前帕诺在北五环的红星美凯龙有一个展厅，您有没有其他开店计划或者未来发展的规划呢？
于洪利：暂时没有。因为我们这种模式限定了，我们不是以开店数量来取胜，真正的合适我们是做一个展示、体验，真正走一些渠道。
软装设计依托于设计和产品
记者：下面还是想跟您聊一下软装和设计这一块，有很多人说中国的软装市场可能进入了一个疯狂扩张期，您对这个问题是怎么看的？
于洪利：我觉得疯狂还谈不上，确实属于一个快速发展的时期。比较敏感的人群就是做设计这些人，原来做装修设计这个团队。因为他们在做的过程中，客户会提很多要求，他们都通过效果图给客户展示效果，往往最终落地跟效果图不一样，就是说他们只做一个设想，最后实现他们不去做，由业主自己来做。这样的话肯定没法达到他们想要的效果，这也是设计师面临的一个问题，他们也想去做把这个落地了，但是有时候业主不让他们做，或者说有时候委托他们做又没有资源做不好，他们就推掉了，这一块是他们面临很大问题。
为什么出现这种情况，因为高端客户希望打包服务，他要的是服务不是价格，他知道通过设计师去买这个东西，可能会比自己买还贵，他需要让设计师去买，因为设计师要通过他的眼光、他的设计能力帮客户选择，因为客户要的是效果，所以在接受价格的情况下，他有财力让设计师来做，设计师肯定也不会都会轻易放松，尝试在做，慢慢衍生出来大家在做陈设这么一个发展过程。
我们跟做设计的人不同，因为我们是以产品为基础，在做产品的同时，也会有客户要求我们搭配灯、画等，做整体屋内陈设，慢慢的衍生出设计部专门做设计，这样我们产品有了，我们再做设计，能保证我们方案的落地，设计公司往往是从设计往下做，我们是从下往上做，这是本质的区别，所以我们现在很多的合作伙伴是设计公司，帮他们完善做配套，这一点也是我们的优势。
记者：这个能理解成软装设计依托于设计师和产品吗？
于洪利：软装设计依托两方面，依托设计师的设计，还有依托于产品资源。就是说落地的产品，不能随便找一个图片给客户，要有强大的产品资源给设计师做支撑，这样做起来更容易实现。
帕诺是介于一个纯设计公司和纯产品公司或者家具厂之间的一个组合，我们把这两块优势集中在一起共同服务客户，所以我们的客户既有设计师、设计公司也有直接客户，因为能满足他们的要求，这是我们一个定位。从设计师角度来说我们是产品资源供应商，从客户角度来说我们是整体设计提供者。
记者：您这边都是一些国内顶级品牌和国外的品牌是吗？
于洪利：对，产品方面我们是这样的，我们除了在广州有自己的工厂，可以生产一些定制品，还有品牌的家具，我们有自己的品牌家具店。同时我们有强大的资源整合能力，国内国外的产品，我们都有一个庞大的产品资源做支撑，这样的话我们满足不同客户不同需求。因为高端客户它的需求非常复杂，要中式的、古典后现代的、法式的、美式的等等，什么风格他都会需要。而工厂再多也不可能把所有的风格全部生产，所以必须靠强大整合能力，这个整合能力往往很多设计公司很难去做，因为他不是做产品出身的，把控不了这种生产环节。
设计师除了要有好的设计之外，他的资源整合能力也是他设计的一部分，就是我们能看准东西，这个东西品质的好坏、设计感好坏以及客户喜好，这也是考验设计师设计水平的，就是选产品的水平，这方面我们都同时具备，我们就会利用资源做的很强大。
记者：帕诺这边现在做的工程项目是在北京还是全国都有？
于洪利：全国，外地偏多一些。
记者：为什么外地会比北京更多？
于洪利：北京周边的楼盘相对来说比较少，还有别墅的控制购买、限购政策还是有影响的。一些二三线城市，主要集中在山西、东北、河北，全国各地都有。每个地方都有一些高端的人群，还有一些客户，他们喜欢到大城市来找好的公司来做，当地没有，所以我们就变得很有优势。北京的项目这两年变得很少了，酒店很少有项目，但是外地发展起来了，尤其二三线城市市场。
记者：有没有考虑在外地建一些展厅？
于洪利：暂时不会考虑。
行业市场空间巨大
记者：还请您介绍一下目前中国陈设艺术和软装市场的现状？
于洪利：其实我们做的时间也不是特别久，从2009年开始涉足这个行业，原来是做产品的，涉足之后开始增加设计，对这个行业了解可能不是非常全面。从我们接触到的来看，现在处于什么阶段呢？大家都在做，但是没有形成一个很系统规范的东西，包括定义大家都理解的不太一样。我刚才前面说了有一些做陈设他们从艺术品的角度，我们做陈设是从基础的东西开始做，以家具为核心相辅助整个空间所有的摆设归结为陈设。第一是大家的方向不同，而且理解的角度也不同，这是目前对于整个陈设艺术的理解方面。另外在实操性方面，大家操作手法也都不同，我们是从基础产品出发，应该说我们做的是更贴近百姓生活的那种陈设，但是又高于普通百姓的基础。
我们跟很多国内的著名的设计公司都在合作，发现他们更多停留在艺术层面。我理解的陈设艺术应该是艺术性加实用性的产品来做才是最完整的。
大家在探讨的时候，发现其实这个行业大家都不完整，需要去融合到一起，这个也得到大家的认同，互相之间可以进行交流合作。
而且从从业人员素质来看，现在整个行业的从业人员有做培训的，但是都不太具有权威性，现在国家教委没有同意任何一个正规大学开设这门课程，就是陈设艺术课或者软装配饰。有的叫软装配饰，有的叫陈设艺术，这两个其实大家定位概念都是想表达一个东西，但是陈设艺术更能表达一个全面的东西，软装配饰是基础的东西，陈设艺术的话更囊括软装配饰，我认为是这样的。
现在从业人员，也就是软装设计师人才很缺乏，大部分人才都是从建筑装修行业、室内设计行业转过来的，他们原来学的是空间设计或者是平面设计，对美术有一些功底慢慢转过来。都在一个学习阶段，因为做陈设需要一个非常厚的文化底蕴，对于生活理解品位才能把陈设做好，因为陈设源于生活但是高于生活，它还是艺术的载体。为什么说陈设现在没有“大家”，很多人都在积累，这里面也有很多优秀的，但是没有像其他行业有一些“大家”出现，谁也不敢说我是“大家”，现在从业人员存在经验不足的问题。
整个这个行业是一个新兴的行业。现在陈设委员会的成立和协会的成立，代表一个行业的出现，现在这些都是隶属于装修协会下面的，中国陈设委隶属于中装协，北京陈设委隶属于北装协，属于二级的，隶属于装饰协会。将来发展起来以后，我相信他们也会变成独立的产业。
记者：您觉得在国内陈设或者说软装这个行业什么时候兴起的？
于洪利：真正大家有这种意识来做的话，往前倒一点标志性是2007、2008年真正开始，这些公司陆续涌现在2009年，每年发展都特别大，我今年就发现越来越多了，到今年可能每个装修公司都成立了软装配饰部或者叫陈设中心这么一个部门，都会有这么一个部门出现。
陈设将来会走进寻常百姓家
记者：普通消费者家里如果要是买一些产品的话，可能就根据自己的眼光挑选一些窗帘、床品、沙发、家具。是不是说软装更多针对的是高端人群，离普通百姓还有一定距离？
于洪利：现在没法进入寻常百姓家里，但是将来肯定会进入的。因为在国外其实早就没有装修这个行业了，大家都自己动手，不一定请人，国外请人很贵。我也经常去国外，国外现在的陈设发展到什么阶段，他们可能路边一个小店，这个人就是你要来找我，我帮你家里布置，从家具到饰品、窗帘全部一起搞定。国外交的房都是精装修房，他就是不需要再去请装修公司了，剩下都是自己的事，刷刷墙、贴贴纸、买买家具窗帘，做不了就请人。所以在中国肯定会走向这一步，中国现在住建委要求交房要精装修，包括普通的房子都要精装修，剩下就是陈设了。
我们理解陈设更广义上讲，应该像一个线下的淘宝网站一样，它什么都有，我们做样板间的时候体会特别深，这个屋里所有东西应有尽有，打开衣柜里面都有衣服、鞋子，都是生活化的东西，它是真正意义上的实用的陈设。
其实我们把陈设也归了一下类，有功能性的陈设、装饰性的陈设，现在我们在做样板间的范畴的时候更多是一些功能性再加陈设性，就是艺术层面的东西会少一些。真正做一些重要的空间，艺术性的东西我们更重视，比如说像五星级酒店，大堂里面的雕塑艺术品一定要有。如果从价值上来说，它的产值慢慢会超过装修，对于家庭来说远远超过，对于一个大型建筑来说不一定会超得过去，确实它的比重越来越大。现在我们去看那些星级酒店艺术品越来越多。
记者：在一线城市比较多还是其他二三线城市是同样的水平？
于洪利：还是一线城市多，因为一线城市高端人群比较多，北京现在是设计之都，深圳也是，这两个城市特别多，发展比较快。如果这个城市设计能力很有名的话，它肯定室内陈设就会多，都是跟设计相关的。
从产品到理念 学习意大利
记者：现在帕诺这边有没有向国外学习的一些地方？
于洪利：其实我们一直在跟国外学习，因为“帕诺”来源于古罗马，古罗马是建在七丘之上，七座山上，其中古罗马最古老那个山的名字是“帕拉堤诺”，我们取了一个“帕诺”。其实我们取这个是有寓意的。意大利是家居行业的代表，属于欧洲文明的发源地。在家居行业他们是领先世界的，包括我们展厅风格都是意大利风格的产品点多数，我们引进的家具以意大利的家具居多，也有美国、德国的，但是以意大利为主。
我们一直在学习，意大利文明有几千年历史，文化底蕴很深，意大利家具工业是家居生活发展过程中的一个文化衡量标准，他们的产品在许多国家创立了家具潮流。意大利民族经常是做一个东西是不计成本不计时间去做，这也是他们的特点。世界著名奢侈品牌有很多源自意大利。这种对文化、技艺的完美诠释，对生活的创造和美的追求值得我们学习。
记者：最后请您谈一下帕诺对于陈设艺术的理解？
于洪利：其实我们也有自己的野心，我们一直想在这个行业做出自己的特色来，而且能够引导这个行业某个方向的发展，像我说的我们希望将陈设艺术生活化、让生活艺术化，让越来越多人接受陈设艺术的东西。
我们对于陈设艺术的这种理解，慢慢将这种陈设艺术带入生活，让越来越多的人拥有品质生活，拥有属于自己的一种生活方式。而不是高高在上，仅仅为富人服务这个层面上。
对于帕诺目前的发展，我们充满信心。我们有强大的工业基础做支撑，还有强大的资源整合团队，包括我们对产品的把控能力，用我们现有的资源更好的服务我们的客户。
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