直播：2012年国际酒店设计与设计管理大师讲堂
每个人对于奢侈都有各自的定义。那么设计大师眼中的设计焦点房地产网，又与大众有着怎样的不同呢？2012年7月13日，世界著名奢侈文化设计师Paolo Giachi与香港设计大师陈幼坚齐聚清华大学深圳研究生院培训学员，为大众解读不一样的奢侈。
【主题】：奢侈的定义——2012国际酒店设计与设计管理大师讲堂
【时间】：2012年7月13日
【地点】：清华大学深圳研究生院培训学院
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搜狐家居全程直播此次活动
以下为活动图文直播实录
【主持人】：尊敬的各位领导、各位来宾、各位来自酒店管理、酒店设计和时尚界的同仁，清华校友深圳广田装饰集团股份有限公司、广田建筑装饰设计院的设计师朋友，从武汉、杭州、济南过来参加我们活动的设计师还有搜狐焦点的媒体朋友，大家早上好！
欢迎大家莅临清华大学国际酒店设计与设计管理大师讲堂，首先请允许我为大家介绍今天出席本次论坛的领导和嘉宾他们是：清华大学深圳研究生院培训学院常务副院长朱继强先生；清华大学深圳研究生院设计艺术研究生所所长博士生导师黄维教授；我们远道而来的客人来自意大利的奢华文化设计大师PaoloGiachi先生；著名的华人设计大师陈幼坚先生和他的友人；还有来自日本的山内雷太先生。本次大师讲堂由清华大学深圳研究生院艺术设计研究所和清华大学深圳研究生院培训学院联合主办，由清华大学国际酒店设计与设计管理高级研修项目组承办，特别邀请了两位国际的设计名师PaoloGiachi和陈幼坚先生，为我们分别阐释奢侈的定义酒店设计中奢华氛围的营造，并将由黄维教授来主持下午的大师的对话。三位名家的思想碰撞，相信一定会带来不一样的灵感和火花，那我们酒店班上界学员也会带来他们对奢侈的定义的理解。最后是我们的互动和媒体的采访环节。论坛的第一个环节让我们以热烈的掌声有请清华大学深圳研究生院培训学院常务副院长朱继强先生致辞，有请！
清华大学深圳研究生院培训学院常务副院长朱继强
【朱继强】：各位来宾、各位同学你们好！非常高兴能够在这里与大家相聚在我们大师讲堂，欢迎大家来到清华大学深圳研究生院。尤其是我们今天要特别欢迎来自意大利的PaoloGiachi和来自香港的陈幼坚先生，两位设计界的名家，为我们来分享领先的设计理念和宝贵的实践经验。
2001年起为了支持深圳特区的建设，清华大学在深圳设立了唯一的异地办学机构—清华大学深圳研究生院。到今天已经是第11个年头了，培养了大量的硕士、博士和博士后这些优秀人才。这所学校它不仅沿袭清华自强不息、厚德载物的百年传统。更是立足于经济建设，发展成为培养创新创业人才以及产学研结合的重要基地，作为文化、科技、经济深度融合的产物，文化创意产业已经成为全球经济和现代产业发展新的亮点，其发展规模和影响程度已经成为衡量一个国家和地区的综合竞争力的重要标志。那么清华大学深圳研究生院支持特区建设也不断地日益重视文化创意产业的人才培养，今年开始我院的设计艺术研究所要开始每年都要招收服装设计、平面设计、环境艺术设计、工业设计四个方向的研究生，那么同时培训学院也正在开展时尚设计、国际酒店设计、工业设计也就是用户体验设计这一块以及建筑设计等高端的培训课程，以支持文化创意产业的发展，那么现在我们也正在跟深圳市的龙岗区洽谈准备合作一个文化创意产业的基地，那么这次的大师讲堂是由清华大学、国际酒店设计和设计管理项目组来承办的，那么这个项目它将汇聚欧洲和中国的奢华氛围营造大师来分享和交流他们在奢华空间设计中的经验。而且大师讲堂也将作为我院设计学科的专业讲堂长期地举办下去。那么这个项目将立足于培养行业的高端人才，聘任最具经验的海内外设计名家，以精准的市场定位，从最前沿的设计思维、最新鲜的实操案例最新型的材料技术，结合实战的酒店项目管理和国际酒店的本土化应用等实用性课题，让我们的同学能够在开拓视野拓展思维掌握潮流的同时，切实地来增强设计能力，与国际接轨，构建酒店设计、产业链的这种国际化的人脉圈子。最后我衷心的希望大家能够通过这次的大师讲堂，今天是一天的活动上午是有PaoloGiachi先生的演讲，下午是由陈幼坚先生来讲，通过这样的活动，希望大家能够学有所思、学有所得，谢谢大家。
【主持人】：谢谢朱院长，清华大学国际酒店设计与设计管理高级研究班正如刚才朱院长所介绍的，基于清华大学的学术高度和影响力组织邀请了一批有着非常丰富实践经验的国际酒店设计师和国内外酒店设计的管理专家为学员授课，会结合实际的酒店项目分享老师们多年来积累的特别的酒店设计和酒店管理的经验，并且探讨国际酒店本土化等实用性信心，PaoloGiachi先生便是我们的老师之一，下面有一个非常特别的环节，我们再次有请朱院长为PaoloGiachi先生来办法我们课程教授的聘任证书，有请领导和我们的老师。感谢领导和老师对我们项目的支持，相信有像PaoloGiachi先生这样的老师来上课、交流传授经验一定能让我们的学员得到更多的收获，刚才我们也介绍过了，我们有着非常强大的师资阵容和背景，我们老师合作的酒店既有像希尔顿、香格里拉、索菲特、丽思卡尔顿、文华东方酒店、四季酒店、君悦、等国际最豪华的五星级酒店，也有极具特色和创造力的设计酒店和精品酒店，而今天要给我们演讲的第一位老师更是一位国际知名的奢华文化设计大师，他以对奢华生活的深刻理解和体验，致力于奢华空间的设计，包括奢华酒店、私人飞机、豪华游艇等，他服务过Prada、JimmyChoo、Tod’s等国际奢侈品牌，在世界各地设计他们的总部大楼、酒店、会所、旗舰店等等，现在就让我们以热烈的掌声来欢迎期待已久的PaoloGiachi先生。
清华大学深圳研究生院培训学院常务副院长朱继强给Paolo颁发证书
【PaoloGiachi】：首先我想要表达我非常的开心以及荣幸到达此地焦点房地产网，我昨天刚从米兰到中国，而且今天对于我说来一次非常的经历。我来贵校的主要目的把过去设计宝贵的经验跟大家交流。我的希望就是希望大家所有的老师以及同学们可以跟我进行互动，而且对我有一些问答的环节，我希望我给大家带来的经验和交流都是非常的有趣。那么再次的在今天的环节里面我将会给大家展示非常多的作品，我再次地重申说我非常的荣幸来到此地跟大家交流。
【主持人】：现在我们就请老师来为我们献上他今天的精彩演讲。
Paolo Giachi
【PaoloGiachi】：那么首先我想在接下来的环节给大家介绍一下我自己，然后为大家介绍一些我的作品，我是来自意大利的佛罗伦萨，我不知道大家知不知道这个城市，我是来自于佛罗伦萨这个城市。那么目前我居住在米兰，而且我认为米兰是意大利的设计之都，而且我在那里有我们的设计师，所有的设计作品都在那里完成的。那么我其实初次来到亚洲的时候是在1996年间，在1996年间的我为Prada来设计，而且当时Prada已经遍布了所有亚太地区的店铺。那么在有了在1996年当时在Prada的工作经验之后我又回到意大利进行工作设计。那么我的设计经验主要是在于精品酒店的设计上面，而且包括了一些精品店以及旗舰店。如果你对于我的这一个职业的设计领域有任何的疑问我也欢迎您问我。
那么接下来我想要用一段短片就是在几个月之前拍摄的这段短片的内容主要是关于我和一些米兰设计师在米兰的工作和情节，这样能够让大家了解在米兰做建筑设计上的工作到底是怎样的真实的情景。这一段短片真实的包含了我的工作、生活以及包含了我的家庭，特别是在我所做设计以及设计内部酒店奢侈酒店所采用的材质，什么样的材质？我的采用以及我的感觉和灵感的来源，那么在观看这段短片之后我想跟大家进行小小的交流，让你告诉我你看了的感想，希望你喜欢这个短片。
（短片）
我希望你们喜欢我的短片，那么我想要小小的了解一下你是怎么认识设计师在意大利的生活？是不是跟你们想象一样的？
【提问】：不一样。
【PaoloGiachi】：那么作为一个建筑设计师这就是在米兰工作的结合以及一些场景，就像我们看到的很多理念是来自于生活当中的，可能跟在亚洲是有一些区别的。有没有任何人有任何的小小的感想看过了短片之后？
【提问】：我的问题就是不知道对于大型的豪华酒店以及奢侈区别小的精品酒店上的区别灵感有什么不一样的？我想说问一下PaoloGiachi先生你在面对设计大型的奢侈酒店或者是小型的这种主题酒店的时候，你的理念有哪些区别以及设计风格？
Paolo-Giachi和陈幼坚互动交流
【PaoloGiachi】：那么作为我个人的观点来讲，我并不喜欢一个大规模的酒店，就好像我们在海南岛三亚所设计的三百方间到四百方的大型房间，而我更愿意为客户打造的精品酒店，对于我来讲，特别是为客户打造的精品酒店完全是与众不同的。
【提问】：我的另外一个问题，比如说你看到Prada在越南的旗舰店，你如何把这些在意大利的材料运输到不同的国家去而且达到一样的效果？
【PaoloGiachi】：就是因为我喜欢非常个性化的东西，非标准化的，我希望从它在半成品的时候开始接触这些材质，比如我在亚洲的一个其他国家设计Prada的旗舰店，那么我在米兰首先选材的效果、材质，然后我用出口的方式把我的材质运送到那个国家去，比如我在俄罗斯采用的不同品牌的半成品结合，那么我把半成品结合达到我想要的效果，因为我想要把非标准的半成品达到我想要的效果。
【提问】：那么你是否真的希望选择天然的材质或者原材料的布置而非人工加工的。
【PaoloGiachi】：我希望采用原材料的无人造材质的一种天然材质，包括大理石，因为我认为天然的材质才会打造出独特的效果。那么有没有其他的问题？不知道我们东方的老师和学生有没有交流？
【提问】：我也接触了很多像你们境外的设计师意大利的大师我有个问题一直想问，为什么你不去接触那些大空间的设计案例或者是案子，因为创造美应该没有选择，我想怎么样去判断，创造美还不如选择吗？我想听听PaoloGiachi先生的看法。
【PaoloGiachi】：首先我想讲的一块不是因为我不想做非常大的设计，因为我在意大利居住的区域，我们只有小的项目。那么在意大利区域我们非常容易进行重建，就是把一个古老的建筑打造成一个非常美丽的酒店，而去重新的用一块新的地盖一座新的房子是非常难的。那么这就是我所在意大利成长的环境，因为我喜欢进行旧项目改造而不是去进行新的，另外一个难点就是你把奢华移植到大的项目中是非常难的。当然这是我的建议。
认真听讲的听众
【提问】：我想请教一下大师您在做设计的时候，您的业主给到您委托的时候，假设您跟他的想法有冲突，您怎么去跟他说？您说了算还是他说了算？还有您做Prada，香港有几家，像他们的项目一般什么时候完成还是您说了算的时间？
【PaoloGiachi】：那么我首先回答你的第二个问题，对于这种像Prada的旗舰店以及中型的精品店的设计他有一个非常严的时间段的要求，我必须听从我的客户，比如设计一个中型大小的时装店我可能在6个月之内就要完成这个店。那么回归到刚刚你问的第一个问题，跟您的业主有一些冲突的时候如何进行那么我要看一下你的性格，以及业主的性格，两个比较一下看你们两个谁会赢。那么我可以告诉你在意大利有的时候遇到这样一些业主他让我做什么都行。有一些业主方非常的难讲什么都不允许，有的时候我们经常吵架。我认为在中国也是这样子。
【提问】：我想问一个问题就是一般开始大师是怎么创意的？然后后面怎么保证它的创意？开始怎么开始？开始之后怎么保证它的创意？
【PaoloGiachi】：那么我的灵感我可以告诉你的是主要来自我的旅行搜狐网，但是我有一个要点，什么样的要点每一次做新的项目的时候，我的经验告诉我，我要把我的设计风格保持一致。所以当我的客户找到我的时候，我就知道他喜欢我的某种风格他们才会来找我，我已经不需要给他们表达任何的东西了，他们已经完全把我的风格所理解了。当然了你跟你的客户有没有站在共同的起跑线上，特别是灵感也是特别重要的，这种和谐也是我之前讲到的，你对你的客户，就好比我们品同样的红酒，所以在设计当中他会跟着我的灵感来遵循。那么正如我所讲的你要你的客户来欣赏你的这一些所有的细节，特别是包含了所有的客户，希望你的客户来家里欣赏你家庭的摆设、着装打扮以及布置、装扮等等，我相信如果你的客户欣赏的话，你的灵感和赞赏客户是支持的。
【提问】：我问一个问题，我刚刚看了短片我觉得很奢侈，在我们设计生涯，那种生活是我们所追求的，那么我想问一下您对奢侈的定义理解是什么？谢谢。
【PaoloGiachi】：那么在看过我的短片之后您说认为我的生活很奢侈，然后你的这种定义不是很清楚如何来的，但是我对于奢侈的定义就是自由你所拥有的，而且你拥有了这种自由你可以想做任何你想做的事，特别是根据你的信仰、文化、你的习惯做任何想做的事，这就是我说定义的奢侈了，但是我也非常好奇希望能够知道的，通过我的短片你哪里看出我的生活方式是十分奢侈的？这也就是我想要问每一位嘉宾的问题，通过我的短片你认为哪一处表现出了奢侈？
【提问】：它的奢侈主要是很悠闲的状态下工作，这是在我们中国达不到的，我们在发展中国家拼命的中国，他们60天才能完成的旗舰店我们可能6天就完成掉了，很感谢你的短片。你们的短片给我们带来几个方向，一个是工作的方式、一种是生活方式、第三个是材质潮流审美近几年的走向，给我们带来受益很多。
【Paolo Giachi】：那么我更想了解的就是一些细节，在我的短片中，哪一个片段、哪一个细节、哪一个场景你认为是奢侈的？我认为是非常有趣的，因为我个人来讲在米兰骑一台自行车就已经是很奢侈豪华的享受了，所以我也非常了解，那么在座的各位认为哪个细节片段是奢侈的呢？
【提问】：米兰的自行车都不奢侈，就拿红酒来说，你拿红酒是很放松的很享受的，我们拿起来是很紧张的，这是一种状态，从物质上来说中国这些东西都没有问题，然后另外一种状态是生活状态，我们是紧张的你们是松驰的，整个片段从开始到结尾，你的表情是奢侈的，你们是不紧张的，我们是战斗的，你们开心的，我们是紧张的。而且周围的场景和空间都接触得到、做得到，唯一的就是做得时候人的感觉是不一样的，这就是奢侈的。
专注认真的众设计师
【PaoloGiachi】：我很理解大家的看法而且我也真的希望能够了解我们大家在座的大师们定义的奢华或者在文化领域里定义的奢华，因为我在米兰国度里面，我戴一块简单的电子条就是奢侈了，而大家戴的是劳力士就是奢华了，所以我想了解本地区您对于奢华的定义是什么？
【提问】：老师你好，我去年去了米兰，如果是中国人的话没办法生活，一到星期六星期天所有的店都关门了，意大利的小镇10点开门，1点到3点又休息了，4点到6点又休息了，所以我们中国人的生活方式没有办法在那里生存的，星期六的超市都关门，给他钱他也不干活。所以在中国没有办法生活，比如说在我们中国买点名牌像Prada、MiuMiu，像我们女孩的话就是五年内结婚、生个小孩这是小的向往和奢侈，这是中国人的定义。在国外也不叫奢侈，只是它的生活方式就是这样子，每天喝咖啡，三五个朋友喝酒他们就是这样生活的，基本上我看到的就是这样的，不是非常富裕的人家也是这样的，基本上就是这样的生活方式，可能我们和他们的区别在外部的东西，包括时间，包括一些同学说的压力，包括外部给到的东西，这个东西在社会上改变不了和他的生活方式还是完全有区别的，所以我觉得不能一概而论定义奢侈，可能在不同的国度和不同的国家对奢侈的定义理解还是有区别的。
【PaoloGiachi】：我完全理解你所讲的。那么我也非常理解这位女士你所跟我讲的奢侈以及压力的定义，我也想讲的说就是普通的来说在意大利地区没有那么大的压力了，特别是我们的文化以及我们世世代代生活的习惯，因为我们并不想太努力的工作，正如亚洲人太努力的工作，但是我想知道的是意大利的细节，意大利分南方和北方，南方跟日本一样，喜欢很独立的工作，但是北方没有那么大的压力，但是南方没有那么大的压力，我想强调一点我的工作是在米兰，而且在米兰有12000名设计师那么多，所以这些建筑设计师他们自己本身有非常大的在，包括我自己，在短片里面我很轻松地逛街了解不同的问题，可是在这个过程里面我的内心还是有点小小的区别，我唯一的区别是我非常的幸运，因为我有幸的接触到了很多著名的品牌为他们工作，而且我有很多非常好的设计经验，所以我的压力比他们小很多。
【提问】：刚才基本上大家都在从生活的层面去谈奢侈的概念，我觉得这个国度不一样经济发展的方式不一样，这个问题再谈下去，现在只剩下不到半个小时，这个问题就谈到没了，我建议把这个奢侈定义为，因为我们搞设计的，这个奢侈是定义品牌的他设计都是大的品牌，我想剩一点时间让他举一点奢侈品牌，你是怎么定位奢侈品牌从独特文化的奢侈需求你去营造这个空间，举一个例子，明天他会跟各位同学来讲课，可能里面会有许多案例，但是今天来的还有好多社会上的设计师也不一定是我们班的学员，跟大家来分享一点，时间就这么点了，让他分享一到两个案例让他讲讲设计理念，下午还有互动的环节跟我们对话，他来了我们好好的拉住他跟我们对话。讲酒店也行、旗舰店也行。
【PaoloGiachi】：这是我米兰的工作室，非常小的工作室，但是我不知道你们的工作室有多大，但是我们在米兰的标准工作室就是容纳4-5个设计师的，我们也有精品酒店的设计室是非常小的。那么我给大家分享些精品旗舰店的设计的案例。那么我帮JimmyChoo来设计将近10年的时间了，那么我首先想要跟大家讲一下JimmyChoo，因为我把JimmyChoo的文化融入到了设计以及装修风格里面，第一家旗舰店就是在伦敦焦点房地产网，而最近的一家就是在米兰了。那么想跟大家讲一下JimmyChoo的文化背景，这个原是来自于马来西亚的品牌，在伦敦有这样的品牌，在15年前被财团购买了品牌之后第一家旗舰店开在了伦敦。那么首先想跟大家介绍一下JimmyChoo的掌门人塔玛拉（音）女士，她在伦敦生活，而我跟她一起探讨在伦敦的生活，这里大家看到的风格不完全来自我的灵感，而是我跟塔玛拉女士一同创作的灵感。那么在欧洲的这些品牌掌门人多数那么都有个人的鲜明性，而且非常富有跟他们沟通过程上是非常难的一个过程，所以是需要非常平静的心态的。JimmyChoo我们把它看作是一个小孩子，因为每十年，其实每年他也在改变，在每年的改变过程当中我也跟他走了十年，而且我们认为我们所设计的风格就是一种设计的圣经来着，而这个圣经在每五年、六年、七年的时候风格上的改变，而且店面上的设计有一些老旧了，所以我们也希望进行一些改变在它的风格上面。那么非常重要的一点就是来自我的客户这位女士所要的店面就要把店面全面的风格以及整体元素设计的非常女性化，是首要条件，第二个条件就是非常的奢华，第三个条件就是非常的国际化。为什么把它打造为奢华？就是因为她卖的女性产品，而且要打造国际化，比如在米兰和亚洲的地区风格所传递的是同样一种语言。这是我们在米兰的这一个两层高的店铺，他有250个平方包含了一个首层以及地下室。从入门开始你可以看到陈列区以及试鞋的区域，从入门口延伸到陈列的区域延伸到地下室去。这是地下室。那么这里有三个不同的试鞋区域，而在这三个不同的试鞋区域之后有摆放的仓库。这里就是店铺当初的原始状况，它的区域非常特别，他座落在米兰的购物街上，这个购物街租金也是全世界最贵的一条购物街之一了。那么这个店铺整体到竣工的时间段就是我们用了一年的时间，从这个作为一个整体的以及掌控的设计师都是由我亲自监督指导的。你可以看到整个店铺都完全是量身打造的。所有的墙面都是由木质接头来打造的，没有任何区域是剩余的，因为我认为设计要打造的非常精准。其实设计这样子的一个精品店也是非常费时、费神、费力、费财的，因为不管在日本还是中国如果没有自己打造，就像刚才那位先生讲到的为什么爱去旅行，因为我要在当地去对工作进行亲自监督，来达到我想要的氛围以及效果。这是精品店在竣工之后的一个入门口，那么我不知道有没有亲临过JimmyChoo的店铺，我所选用的材料大家看到入门这里是全部的木质的，店面我们采用的特别实的材质，为了做得国际化我们每一个入门口都有这种装饰的吊灯布置的风格。那么这我我可以看到所有的摆设以及装修风格在墙上都是木质的结构，而地板是大理石的结构我们的很多家私是玻璃做得。同样子我们采用了一样的吊灯设计，这是从室内来看到室外，那么这里同样你可以看到这个椅子的设计是我亲自来完成的，而这个下面的玻璃展架也是我所设计的。这是进入地下室的入口。你可以看到所有的包括了这一个把手都是木质结构包裹着。这是试鞋的区域提供给女士的，那么我这里所要给大家表达的是这种颜色的选择上，你们可以看到沙发以及地毯的颜色，他是偏粉色的，而是在这个中区间的感觉，因为我想给大家寻找一种模棱两可的感觉，我希望你所理解这是为女士购物的门店而不是男士所设计的，同样他们想上价男士的鞋子他们要改变一些设计风格，因为这个完全是为女士的，如果你有任何的问题关于我的设计这一块。
【提问】：刚刚大师也说你有一本设计的圣经，如果你有设计的圣经，比如说像JimmyChoo这样的店铺，你会开10间、20间在一年的时间里面，那么在这些店铺里面你是不是运用一样的圣经的风格？
【PaoloGiachi】：那么其实在像JimmyChoo这样大型的业主，同时扩展10间20间店铺全球方位当中是很难保持这样的圣经，当然如果业主想快点完成的话，而打造成一样的风格，大家设计师的角度我希望从不同地域、不同环境以及不同文化设计不同的风格，如果业主要求保持一样的风格，我们尽量保持80%风格，而20%根据当地的一些小小的地域的改变。
【提问】：我问一个不应该问的事，刚才我们设计师问了一下，要一年的思想去思考材料、风格的定位这些等等做得很从容、很精致，但前提是钱，就是这个设计会达到什么程度？我不知道他能不能讲，这个拼命地赶啊，他是奢华，自行车换来换去的。这个设计到底是多少？如果他不能回答就算了。
【PaoloGiachi】：当然了我也非常开放的告诉我们的院长所有的费用，我这个JimmyChoo的店铺所有的设计以及工程的费用，那么我的这一个JimmyChoo的店铺到毛坯到完成所有的家私以及店铺是5千欧元每平方，而这个250平方首层加上地下室的完成一共费用是100欧元。他只做设计不做施工。那么这个100万是总体的造价包含了施工，它的设计费是10到15个点。我想问回中国的收费标准是怎样的？这个费用包含了设计和指导，那么在意大利其实收费标准基本上是这样子来采取的，比如15%是单纯的设计费用，而另外的15%是技术指导费用。因为在意大利如果它的设计出现任何质量问题他要被进监狱的，所以他要保证这个质量，不仅是15%的设计而且另外的15%是为了保证装修的质量。这点是非常与众不同的，他这个店铺在米兰最贵的街道上，所以收费是非常高的，比如中央的店铺，所有的设备是否安全到位都会有人去检查的，他要保证安全是否到位的。所以他做JimmyChoo这个旗舰店的时候不仅是收设计费用而且是收15%的监理费用，他个人来指导所有的细节。
【主持人】：相信大家一定是意犹未尽，我们下午还有很多的时间跟三位老师一起来交流更多的问题，也非常感谢PaoloGiachi在上午的时间给我们做了精彩的演示以及互动，今天上午的内容已经结束了，下午大家可以尽情地发挥。
【主持人】：欢迎大家回到清华大学国际酒店设计与设计管理的大师讲堂，我知道在座的各位不少是为他慕名而来的他就是著名的华人设计大师陈幼坚先生，陈先生的设计是跨界的，涵盖了室内设计、产品设计、包装设计、平面设计、视觉设计、品牌策划等，他的设计作品甚至被美国三藩市现代美术博物纳为永久收藏品，下面让我们有请陈幼坚先生为我们阐释他对奢侈的定义。
陈幼坚
【陈幼坚】：我很少出来讲课17173，不是不想跟大家分享我的工作经历，而是很忙。这次来深圳跟清华大学分享我的工作经历，我觉得是蛮有意义的，因为清华大学一直是我很仰慕的教学园地，来的时候有压力，现在是一个老师，因为我喜欢开玩笑，但是这个环境里面可以开玩笑吗？我不太喜欢太严肃的环境，包括我的客户来到我们这里我们在五分钟要打破这种状态，包括我跟员工也是一样，跟员工是兄弟朋友一样，我的门是从来不关的，谁都可以在门口动动手、敲敲门就可以进来。
今天因为来的时候给了我一个标题就是奢侈的定义，今天早上面对Paolo Giachi大师他说了很多有关在奢侈品牌的经历。那么我是倒过来，我没有太多国外品牌的经历，但是跟香港和国内也是一些大牌子，但是吃饭的时候我跟Paolo Giachi第一次碰面，刚才他们说是什么时候认识的？我说刚才。人就是这样子用眼睛交流一下知道对方是不是朋友，这是我一直相信的，包括跟客户的关系，所以用眼睛盯着他，不允许他的眼睛离开你的眼睛，所以你还单身的话，这个招数是用得上的。他做很多大的品牌，我是做一些包装的定位，所以今天想跟大家分享一下我怎么将一些看不起的品牌，甚至本身还做得不错，怎么样带进更高层次奢侈的定义好吗。这是在香港的四季酒店，2005年在香港开业的时候，他里面所有的都是我们公司做的刚才跟Paolo Giachi说，我是在70年代刚出来打工的时候拍很多照片，因为我不懂画画，所以我很多东西都是用照片来表达，照片是我生活中的一部分，在飞机上拍风景，拍完以后变成这样的图案，经过电脑改变以后变成这种图案，代表春夏秋冬四个感觉。里面的餐厅不是我们做的，里面有一家三星的法国餐厅，我在里面是一个艺术顾问，我做空间摆放的艺术品经过我的理解去表现出来，这家法国餐厅开在香港，所以我放在里面的艺术品有一个概念，一个就是东西文化结合在一起，里面所有的摆放都是100年前，我们在100年前的时候怎么样跟西方人去沟通？用船，比如说海岸、广东、澳门、马来西亚、新加坡都是用船来，他们引进西方的油画、西方的一些艺术等等，然后出口出去的就是文房四宝、陶瓷还有我们的工艺品等等。所以这种是西方人面对东方人他们是不理解，我们出口的产品都是以西方人的理念用东方人做的。包括这些当时的雕塑，这是一个雕塑用法国英文字母拼起来的，我是用了西方的影响做出来的。大厅里面放了几十个箱子，这是100年前东方的元素。这里是厨房空间，这是赛马的奖杯，我们的雕刻还有银器的造型都是以西方人的观点怎么看东方人来做出来的。另外这个是我们包房里面吃饭之前的空间，所以这个空间像一个桥梁一样，现在看过来聊天、交换名片，所以这个空间用桥来做是对的，但是我不是原原本本用桥，我是重新用了水晶玻璃来做的，这个包房里面整个摆放都是以东西文化为主，这是100年前的版画买回来是中国山水的状态。还有一个是德国的钟，是一层一层的。包括整个空间里面有6个蛮窄的抽象画，整个空间是以一个中国山水的概念来做，但是有中国文化的题材，包括太湖石，是真太湖石做成一个雕塑一样。我们看到这个扇子，100年前在英国运回来的。我们看到印刷的效果，代表冬天、夏天，餐厅的焦点就是水晶灯。刚才我们看到的是一个蛮高尚的状态，我整个用艺术的观点以后，依旧是用这个来定位的，并且一整套是多姿多彩，你每个点怎么摆放都有一个整体的设计概念在里面。
2009年做了一个2000平米的一个餐厅，首先圆圈代表是轮回状态，整个圆圈是9块，本身是一个竹子。这个空间蛮大的，这是厨房，厨房在这边，这里是一个大厅，这是一个喝茶的地方。这是一个包房，外面是一个功能的大厅，然后在右边的多功能大厅，这是我做过全国最大的艺术，上面做了一个山水的地方，这个水反映到上面，像莲花在水面上一样，他们以为是一个灯的装置，整个空间是一个原材料、整个简单。然后木头是来自唐朝的工艺，很单纯的状态，因为空间蛮大，但是我最不喜欢没空间的系统，就是我在这个角度描绘了一些图案，从这里走出来，看到这个图。这个房间是我们做的，是经过处理之后印刷在玻璃上，然后房间里面是一个白玉墙，白玉墙里面是凹凸进去的。所以我做事就是这样子，很多事情都是比较放松的，不管你看不看得通，我觉得做到自己安心，我觉得自己是有意义的，从文化的角度，所以自己放胆去做。
陈幼坚作品
包括所有餐厅里面的团队，都是香港的收藏品带到当地去，然后采访几个项目。这是另外个房间也是一个白玉墙。好了，去包房喝茶用简单的木头做墙。所以当时我一想在最基本的状态里面，最无调整的状态里面怎么样做出这个品牌出来，培养这个品牌，所以我们进去之后就是听音乐的状态。这个茶馆外面是开放的，我们可以看到日本的餐厅拉开，所有的家具用木头来做，他不贵，从工艺上面非常好用，它的环境非常美的。单纯木头好用，第二就是成本的问题。所以在一个很简约、很低调的，不管是空间的布局等等也可以体现奢侈奢华的状态。这是一个左右对比的项目，另外一个是面对赌徒、另外一个面对花钱的，那么中国人在面对另外一个状态的时候，中国人觉得运气很重要，所以我想这个名字取一个8，当时推给客户的时候，客户说这个不好。当我把第一张效果图交给他们看的时候，他们说很美丽。所以说到这里就是品位这种状态，我觉得就是在任何的状态情况都可以提出来，这是在不同环境、不同市场里面怎么样做成品牌是可以达到不同的作用，门打开以后，这是一个自动门，我们看到的是投影，这个投影是金鱼，你走过去鱼可以走开，再往前变漂亮了就是场景，这是中国人看起来很开心的感觉，首先我放了一个8的倒影，左右两边水晶灯就是8的倒影。中间是用到图画，因为拍得时候用了很多场景，所以鱼是很灵的状态，所以这个鱼是很震撼的，真的在那里游来游去一样。这是一个我在日本买的水的版画，经过反光、磨砂的对比，每一个包房都有把手，这个把手都跟运气有关的，比如说竹子、葫芦，用把手变成背景的图案，还有一个很八卦的水晶灯图案，这是钱币做的水晶灯，拿了一个铜钱放在包房里面，所以什么是高档、什么是低档完全是可以看你怎么把控的。刚才说平面的效果，我是从平面做过来的，我觉得平面设计在全世界来说这是我们中国人的印章home.focus.cn，里面的阴阳状态是最易于平面设计的。每一次看不同的状态，当然是不同的气侯去看的，印章是一样的状态。这是我在北京做得项目，是我比较满意的这个项目，2007年的时候，北京是一个文化的胜地，我有一个客户他跟中南海的关系特别好，他希望有一个私人的会所，所以他找了一个地方，这个地方最大的挑战就是古老的建筑，灯不能放在墙，我做了一个玻璃的盒子，本身是一个艺术品走出来，他是这样子，然后我们做一个阁楼，阁楼就是上面一个纵轴的，因为他希望低调，然后北京有什么带给他，北京想到了一个灯笼，灯笼是一个圆的，我做了一个方的。北京的空间很大所以左右两边可以走进去，一进来什么都可以看通透的。这是一进来和小桥流水一样，左右两边每边16个位置，然后两条像火笼一样的灯，他们本来是脱离的，我将它并起来。这是我的一个朋友做的，不管你从焰火的角度，整个空间是透明的，同时也会有现代的感觉，空间不是很大，但是看起来很大。另外两个火笼带你到楼上的空间，吃完饭可以去看一下景点，这个空间非常好用。还有一个就是当天我在这里做我的商业秀，然后当天请了一个乐队，这个空间当灯光打起来，所以当音乐碰到木头再反射出来的时候非常立体。你去想象我们当时做的这个，在这里跳舞、又在打鼓这个感觉是非常美。
刚才是在一个非常窄的条件下怎么样去挖掘一种缺乏（音）的状态，但是怎么样拥有它，不破坏它，同时在现代这个环境里面享受它，在这个里面去融合在一起我觉得非常美，这是另外一个非常有趣的项目。
我们在里面做了三家餐厅，它的楼做了一个全世界最有名的法国餐厅。这个地方不大只可以坐5、60个人，前面是一个散坐，这是两个人的包房。他最大的特点就是贴得高，那么怎么空间拉起来变成一个整体，然后我想到在法国最有名的东西，一个是走时装、男人、女人，所以我想着走他也走了，然后就放女人在里面，女人只想到晚上看歌剧，他去晚宴的时候想到的女人的场景，所以做了一个水晶灯。所以当你进来的时候，头往上看这个水晶灯美得不得了，周围的水晶片是订做的，所有的东西都是原创。这是一个天然的场景。餐具，最漂亮的一个餐具，一套餐具至少得几万块钱，这个餐厅专门是招待一些懂得享受的人。这是另外一种奢华，用一大块的石材，变成一个洗手盆。好像一个雕塑一样，这个项目是总结我过去，我在这个行业做了42年，然后打工10年，开公司开了30年，现在还是到处跑，很享受，所有我的人生享受都是经过项目的积累，这个项目就是带给我过去所做的一生的总结，这是澳门最新的赌城，这是一个效果图我们这个地盘只做了70%，30%未来还再建造，老板是50多岁蛮有钱的一个人，他很喜欢艺术，他想在这个空间里面可以有他向往的东方文化，第二他是在美国受教育的，他一直觉得东方人应该有一个高档的场所、会所，这个状态不管放在哪里，他希望是一流的，所以他找我做他的私人会所，1160平方米找我们做这个空间，从中间走过去是一个酒吧。从中间走过去是一个表演的舞台，大概可以坐200个人，但整个艺术表演都以东方为主，包括喷池、魔术，所以整个空间是一个私人会所，要怎么样把握平面设计等等，我从这里到门口打开开始，能够看到每一件艺术品跟女人的关系，为什么这样说？男人为什么去酒吧？看女人；女人为什么去酒吧？希望男人宠她。所以这是我整个艺术的题材，从门口到里面都是女人的味道，然后到后面是一个不同的场景，这是一个表演的地方，用与大量的古典的文学，包括红楼梦、西游记到整个场景里面，用最好的木材等等。这个LOGO就是用30年的老上海和奢华的状态，最高是一个奢华的表现，因为人到这个位置已经经过很多，这个空间完全是体现身份的心态做出来的，然后以中国的题材做酒吧、做餐厅、做会所是不一样的，首先在想的时候在想怎么去表达中国文化。这个LOGO倒过来是龙珠。在门口一进来前台就是一个红伶，前台一个红色表达出来的，后面是几十个图案，然后我们看到后面有一个场景，这个雕刻变得很漂亮，后面背景是红色。好多这里过道、空间，主题是用中国的四大美人，因为空间配套的问题，现在看到这四个女人，你的手拉进来不是另外的美吗。这是另外一个的一个空间，这个空间不觉得闷，但是它也在变化的，这是平面的，周边放得是一个很漂亮的画，中国就是什么冰冰，我们亚洲是一个什么冰冰又出来了，然后我们在北京开会的时候想到四大美人什么的，我觉得这个应该跟外面是不一样的，外面是比较怀旧的，里面是比较现代的。拍这个差不多7、8个月时间才做完四张照片。有很多朋友在问我，包括我的客户也在问，你是不是有很多女朋友？我说没有，如果不是，为什么有很多不同的感觉体现出女人来？我说我是男人，所以我会有这样的状态出现。我们在往前走的时候，前面看到的是一个雕塑，这个走廊门口放了一个年轻的雕刻，这个艺术品怎么样成长起来，是过去十年不断往北京跑，跟艺术打交道，这个艺术雕塑是20多岁的时候到澳大利亚去，然后在上海艺术博览会看到这个作品，这个作品非常美，身体是通透的，这个故事是有关两个女人在一起，是一把扇子传来传去，所以女孩子对生命、生活是一种很微妙的状态，所以男人要有丰富的生活的话多了解女人是好事。中间有一个球体，是8个女人的胸，8个女人的胸为什么这样来做？包括仿青铜等等，中国的原始材料放在里面的，经过打灯以后，好像在宇宙里面一个一个星球在漂行一样，我们从前面的照片走过来，周边这8个女人的胸有颜色的，包括颜色对比、材料对比、比例对比，我是这样创造艺术的部分，包括我去了北京10多个地方去进行对比等等，经过生活的沉淀才可以打造这样的成绩出来。我们酒吧里面看到这是一个非常华丽的场景，30年代怀旧很西方的，但是同时间感受到很东方的，你问我为什么把控到这个度？我是生活在香港的中国人，我受的是英国的教育，所以我当时跟澳大利亚、美国、英国老板培训出来的，他们每个人都有一种不同的状态，所以我在这5、6个老外里面学到的这个东西，所以能达到今天东情西韵的手法出来，首先我看到这是一个艺术。这个画的主题就是我们中国人有这样一个故事，就是神仙眷。这是非常有名的艺术家，他这个画代表现代人对物质的追求，灯具都是我们创造的。我们是一个受西方文化场景的，放着东方的元素，这个女孩是一个讲话不多的home.focus.cn，但是脑袋里面想得特别多，所以在不同的空间里面放了不同的状态、艺术品里面，故意做成一个对比，这个对比也可以是对立的，来表现一种青春、一种在酒吧里面吸引眼球，从音乐等等，我们去酒吧为什么放松？我觉得放松也可以通过这些元素来体现出来，所以通过这个来把控。这是一个酒吧，酒吧的背景是一个半立体的玻璃做出来的好像法国，我们看这个场景是怎么样的。后面我用《金瓶梅》男女开心时候的状态，有一部分是透明的的效果做出来的。所以从远处看的时候，这个场景是很精致、很漂亮非常中国的。内部的场景红地毯，可以看到地上的地毯也是用八角形拼出来的风格，整个造型是源自30年代的作品，当时是非常有名的艺术家，我一直很喜欢他，因为他受东方文化的影响，然后主题变成我们中国的主题，包括中国的文学放到10个英文字母里面。尽头我们看到另外一个场景，这是一个卷轴。所以你看到不管是从艺术的角度还是从什么角度，变成另外一个状态做成一种眼球的冲击力出来。我觉得在一个私人会所我们的焦点很多，在这个私人会所里面你以雇主的角度找出更多的角度来，所以去酒吧好像一个迷宫一样，男人去酒吧，他们希望可以在脑袋里面，白天努力工作，他希望晚上去放松，这是从心理学上体会很多事情，我觉得这里最大的成功就是我们这个团队，他分布的区域做得非常好，所以很多空间场景发挥在里面。里面是一个舞台，左右两边有6个屏风很高，它的焦点是舞台，但是左右两边做艺术，所以做立体铜器，但是不会破坏中间表演场景的状态。如果这个放在人民大会堂很土，这是你在什么环境放什么材料，所以他们说中国的工艺很老土，不是，经过这样就完全不一样。在一个非常商业的环境出现，也就是一个很俗气的环境里面去体现中国的风味。我们看到这个场景里面，VIP酒吧，酒吧我用了三国志，左右两边是一个VIP区。可以说这个会所是一个极度奢华的状态，我跟很多人在抒发这个东西，中国的东西不老土，有情也可以有品位。所以低调是一种奢华、简约也是一个奢华、文化也是一个奢华，所以今天很开心跟大家分享不同的项目，在这一个小时之内体会到我们的文化很伟大，谢谢大家。
【主持人】：谢谢陈幼坚非常精彩的演讲，接下来的时间我要交给清华大学研究生院设计院院长博士生导师黄维老师，他主要研究品牌战略与形象设计、视觉传达设计、并创立了独具特色的品牌形象战略理论体系，先后为100多家企事业机构成功导入品牌文化战略形象设计。近年来，黄教授将品牌战略思维与系统形象与设计方法引进奢侈品行业，为百泰首饰等黄金珠宝企业成功导入品牌形象战略，打造出优秀的自主品牌形象，使企业业绩得到极大的提升，并积累了丰富的实战经验。下面是我们的圆桌对话环节，大家休息一下请工作人员布置场地。
（对话环节）
【主持人】：下面开始我们的对话环节了，请黄维教授、Paolo Giachi先生、陈幼坚先生一起上去对话。大家如果有问题可以向他们提。
对话现场
【黄维】：各位大家好，很抱歉我不是搞酒店装修的，也不是搞空间设计的，因为清华大学深圳研究生院举办这一场的论坛，这个艺术设计研究所主要就是我在这里组织，所以没办法没有第二个人所以就叫我来这里当主持，大家都是各方面的专家，就是酒店设计的专家，大师在这里，专家在这里，我什么都不是，但是我就会乱问。早晨把大师问得不舒服，但是我想陈先生是我盯了跟多年的，因为我是搞平面设计的，到了深圳这边发现，深圳这里的情况不仅仅是一个平面的东西，他必须跟这个品牌相结合，所以你发现没有，陈老师的演讲才一个小时，大家不知道有没有看出道道，他里面的道道很深，他42年的设计，做了10年的打工，32年的公司，这里面有一条路，最后他说这个项目是多少年的设计总结，陈老师说凭着感觉走，我告诉你，凭着感觉走到这一步的人那就是天才，他不是推理的。很多东西都是自然的，但是作为我们反过来看东西的时候你们看，他从LOGO用了各种各样的元素，但是万变不离其中，他里面用了胎记、用了DNA。我是装璜专业平面设计的，平面设计在几楼，我们不知道8楼什么、10楼什么，环境艺术设计在8楼不到9楼，所以专业之间都是隔得很厉害，做空间的就是做功能性，空间加上种文化的体验，平面设计就是这样的，就是平得不能再平了，但是这个社会需要什么？现在这个社会过去做作品，陈老师从刚才最早的东西我觉得有点像作品，一件一件的东西非常精彩，那不是作品，单看是作品其实好多东西连在一起，因为整个经济、文化在发展，提的需求不一样，从做作品到品牌，这里面对我们设计有了一种很大的变化，做作品的就是作品做，空间就是空间做。做品牌首先围绕一个东西就是DNA，DNA就是赌场，他找到了女人之美，然后用了各种不同的表现形式，工艺美术各种材料也好，各种材料都围绕这点去阐述，所以你看他变化非常丰富，其实他就是万变不离其中，所以什么叫奢侈？我觉得奢侈是一种精神，奢侈不是材料、装饰类的风格，我觉得关键就是精神，围绕品牌价值最核心的精神展现出来，所以他的胎记就是红，构成了一种图案，做了屏风各种东西源自里面去，那种东西就是女人之美，所以多少年之后那能够留在记忆中成为一种奢侈的符号，那个符号其实是有胎记，我们搞设计的不太注意这个，往往就是平面就是移动，平面没有主空间做得精，这个平面非常到位的东西，他围合起来就是空间，他这个里面本来是一个装修的空间、一个室内的空间后来变成一个品牌的空间，到了里面什么能变什么不能变，流传的是时尚、是经典，DNA不能变、胎记不能变，3、5年解读了这些东西，Paolo Giachi大师里面也有一些非常精到的东西，平面空间是一种自然的转换，这是文化的自觉跟自信，它转到东情西韵，东情西韵风格最典型的DNA，本能设计的DNA，然后为品牌设计了，他里面很多东西简洁得要命，为什么？因为他有一个藤，瓜再多还是一根藤，很重要的是他抓住了一根藤，而且简单得不得了，而且都不奢侈，全部用最简单的东西形成了一种跟精神有关的大师。我的研究生、博士生都坐在那，今年毕业的就是专门研究陈先生的胎记、DNA，在上个月清华大学硕士论文答辩的时候得到了第一，说明清华大学老师认同陈先生研究出来的规律搜狐网，论文第一名说明什么？很有指导意义，所以我中午跟他说了聘他为清华大学客座教授，让这样的人来我们中国才有希望。一方面他落到实地，一年上60多次飞机，他能顶天立地，我们不需要“美工”，“美工美工”就是倒霉的工人，在座的千万不要做倒霉的工人，我们现在很需要这样的大师，他的大师和他的大师很不一样，我们先请陈老师到平面到空间的转换，真是海陆空全部掌控的。陈老师。
【陈幼坚】：这个怎么说呢，我一方面是蛮骄傲的，现在看得都是数码因素这些东西，所以我们这一辈子做得事情都是拿奖项，但是我们每年拿几个，我觉得比较骄傲的就是，做艺术没有这个，你不是一个艺术家，我觉得艺术家最基本的条件就是创意、眼睛打开，你一对眼睛不是180度应该是全面的看东西。我是比较喜欢设计的，我在学校的时候所有的美工都是第一名，过春节、圣诞节的时候学校里的所有的有关设计方面的事都是我来把关，所以从小有一种爱美，知道爱美的重要的时候很小，我是一个很简单的环境长大的，所以我曾经问我爸爸妈妈我真的是你们的孩子吗？为什么跟你们不一样？我妈妈现在90岁跟我住在一起，身上的衣服没有一件名牌，你拿什么包包给她都不用，她是早上坐巴士去菜市场买东西，我现在真的很感恩，就是我在这种环境长大，如果我在富有的家庭长大我不会这样子，因为你不会有创意，你是一个好奇的人才有创意出来的。
所有可能在一个普通的家庭出来的，所以妈妈今天穿的衣服皮鞋都不是最漂亮的。我在中国国企不做，因为做好的项目，我在济南、上海等等，这些老板都是个体户，这些老板这些一大群人出来非常富有，他们的优点是创新，在中国的国情下怎么样创造财富，跟中国打交道可以做品牌的创意，但是在合作的过程里面我们遇到很多的难题，包括Paolo Giachi先生也说了，绝大部分的客户是没有品位的，我从北京到南方都遇到很多的事情，因为你首先大公司给你的设计费是最低的，个体户给你的设计费是最高的，所以我的客户大部分的比例没所谓，我就像朋友一样做事情，吃饭做事情多开心，当然看到很多成功的项目有些蛮高档的，但是我基本上收入的来源就是个体。黄老师说我如果说100%对，但是我又不可能说他不对，所以我说另外一件事情就是我从广告公司培训出来的，我发现绝大部分的设计师都不知道怎么去演示自己的创意，很多有实力的设计师不懂得包装自己，所以我觉得我今天的成功，我的骄傲因为是我从广告公司培训出来的，怎么样去讲话、怎么样去交流，我是在不断地学习，所以我觉得黄老师说得我从一个，真的很多时候相信这个事情用这个方法来做，当然不可能每一个项目每一件事我来做，但是每一个事情的平台、定位都是我来做，因为定位令你项目成功到哪里，我们走错路会浪费时间，所以客户说的时候要听。我喜欢挑战，因为大部分的项目都是我第一次做的，第一次做的项目都成功，因为我这个品牌不是单一的，我不会用服装的品牌做服装，不会用餐厅的概念来做，我是用整套的概念综合起来，这就是创新，但是我创新的平台里面搭建出来的都有用过，所以这个信心也就出来了。
【黄维】：他很深，好多事情可以向他学，从平面转到空间这是非常深的一道命题，还有非常重要的你发现没？他不是搞设计的，还搞艺术，他在北京做了一个艺术展，他拿手机拍照的东西，经过艺术的处理之后变成了一个艺术，他在米兰展从北京展，也就是他不断地提升自己的艺术境界，然后把这个放到艺术空间、放到设计空间，第一个他怎么样从品牌出发做设计，第二个就是怎么样做品牌服务，第三个他把艺术和设计融合在一起，在我们学校是不相融的，在他这里一点隔阂都没有，还有一点他10个月的夜大课程没有通过，像清华美院这样的，他跟了10个老板，所以实践是最好的大学，所以我们暂时谈一下，一下子讲不完的。这是精神的财富，我们的Paolo Giachi先生大家也听了，他的奢侈概念和我们不一样，他整个文化背景、生活方式跟设计人不一样，我们现在处在发达中，他所谓的奢侈在追求一种精神，物质上的不是太追求，骑一台自行车都是奢侈的，也就是一个代步工具，他在自行车上找灵感，也就是他所追求的精神上的东西能不能找到，自己这样的东西留在世上那才是奢侈，你的奢侈是钱，这种物质上的奢侈都是过眼云烟，留不下来的，所以他的奢侈概念，我的理解他真是种精神上的，文化上的对自己作品不懈的追求那种奢侈很值得我们追求。风格就像一个成果一样，就像这个土壤一样，意大利的土壤长出这个果我们今天看到他的案例知道他有一个风格，这个风格是我们不可模仿的，也是不科学的，我们可以学的就是用什么精神？这个值得我们学习，并不是他用这个细节我们怎么处理，不是这个，我觉得更重要的是对世界的追求，对生活是很随意的，我们现在不是，我们现在对生活、物质的追求没有止境的，不知道什么是满足，他是自由创作，我能够发挥我的灵感，所以这种东西我能够感动的，国外很多大师不着急的，那种作品留在世上启示整个人类，那个才叫经典，所以他那种大家觉得应该问他什么问题？同他的这种奢侈的定位，我们更应该学习的是什么？大家更愿意提的是什么？刚才那个解读大家同意吗？你觉得向他学什么？
【提问】：学不了。
【黄维】：确实我们对他的风格学不了。
【提问】：设计的观点和看法有启发，那么陈老师的观点。
【黄维】：他们今天中午才见面，但是20分钟就像恋人一样难舍难分。
【提问】：但是大师的火花我们最想看。
【黄维】：问一下Paolo Giachi先生对我们陈先生的东方作品有什么想法？
【陈幼坚】：我先说一下，他刚才没看我的项目，所以他很难依据你的问题提一些。
【Paolo Giachi】：现在就像陈教授讲的一样，我不能准确的定义，陈教授的东西，回到西方的定义，如果把奢侈的定义以方程的模式来介绍的话，我认为奢侈不能够简单的为你的材质，如果你用合适的理念以及你的性格达到了装饰的风格，就算是金属也是奢侈的，我从来不评论任何的品牌，因为我相信爱马仕和路易威登的掌门人他们也不会评判他们自己的品牌是奢侈的，这是自信的表现。我并不认为说奢侈是可以靠一个材质是金还是银或者说靠一个品牌，比如爱马仕来定位的，我认为是性格的分析。
【陈幼坚】：我可以补充一点，偶尔我去欧洲，我觉得他们特别有品位搜狗，这种品位来自一种国民的教育出来的，这样的状态是在环境里面生活出来的。
【Paolo Giachi】：是的我认为奢侈品是来自于感官上的价值，我认为是好奇心你不要满足你的现状，比如我见到这个的时候，你要销售他的桌子，因为我可以在感官上说服他我不认为他的物质是怎样的，而是感官上的价值。
【陈幼坚】：感官是一个最大的价值，如果你不在那个环境下长大，你怎么选择他是奢侈奢华的，当然是一种品位的定义，中国现在是一个成长中的国家，中国大部分生活得美好，如果不是在这样的环境下长大，这种定位是很难铸造出来的，所以这个社会上还有一个奢华铸造的，因为你不在这个环境长大，你常常这样做怎么做？复制容易复制，所以也不要怪自己，因为这个环境就是这样子，你要达到它的那种层次，达不到就达不到就是这样。就好像他学中文，怎么样都不会好过我们，这是绝对的，不用觉得自己没有诚心，不是的，但是他的状态永远活在一个儿童的状态，我来这个学校就像迪斯尼一样的，就这样打开自己。还有很多事情就是包括爱情、感情问题等等问题，只有健康才是最重要的，开心是最重要的，怎么样达到开心、开朗乐观的状态你的创意就可以出来，这是我做事情的感觉，我也希望有他这种品位，我没有，他是一个大帅哥。
【提问】：几位大师你们好，今天我来的稍微晚一点，然后刚刚上午听到的Paolo Giachi做一个项目的时候，用一年时间做了一个项目，而我在这个点上做了这样一个思考，我觉得可能作为人最大的成本并不是所有的物质的东西，可能就是时间，再推算起来也就可能花起时间去做的事情就是一个奢侈品，那在中国为什么有这么少的奢侈品的品牌来产生？是因为到目前为止中国人花不起很多的时间去打造一个物质或者某一样东西，那就变成可能在中国没有奢侈品，反观可能在意大利或者欧洲有很多的奢侈品，可能他们每一样东西花了很多的时间去打造或者去做它的设计，所以在我的观念里面，可能在目前几位大师给我的一个启发可能是一个时间的成本问题，不知道这样的一个思维不知道几位大师怎么去看这个问题？
【陈幼坚】：我觉得现在改革开放以后，刚才提到一点整个生活环境非常好，随便做一点小事情啊，对某些人来说发大财，对某些人来说吃不饱，不用说买名牌，人是有惰性的，他没有往上走的心，这个很重要，你们是国家培养出来的，你们生活都非常非常美了，香港有的你们都有，这是很短的时间，你现在怎么往上走？我觉得这是刚才说的时间，在这么短的时间2、30年才到这样子，为什么中国没有奢侈品牌，中国每一个事情，每一个企业管理的问题，第一个管理很重要，第二个就是打造非常不错的状态，为什么还要管我，所以为什么中国人还是这样？你说中国人打造自己的本土品牌还有可能做不到，人是有惰性的，不光是中国，在全球的状态，哪怕我们富裕还这么好，为什么还要努力呢？如果从富二代出来的绝对不可能做到这样子，现在很多富二代都不做事情对吗？当然我们管不了他们的生活，但是因为时间做成这样的，没有这样的必要。中国太多机会他容易满足每个人成长，因为中国太富裕了，中国条件很好，他很安逸的享受一个自行车，吃面包，他享受的就是生活在这个地方。
【黄维】：陈老师刚才说的什么意思呢？就是中国现在不容易出大师，钱学森之问，他临死的时候都说为什么中国出不了科学家，我们的设计很难的，42年打造了一个陈先生，42年一步一步的走上来，这个中间的最珍贵的东西在哪里？他刚才吃饭的时候拿了一个三角形，他说往上走最好走到大师这个顶上去，但是在这个路途中你的任务完成了，生存解决了，人就容易出现惰性，我的生活没有问题了，我有这个品牌的车，我再换一个车他就不想往上做，待在那儿很舒服，然后就在自己享受生活，在那里享受很多，他不往上走，所以他一直在半山腰，就像今天有位女学员，我五年要这样这样，这样对不对？中国是必然的一个社会，他整个社会是浮躁的，谁不想开着好车、住大房子，我现在都住在公寓里面，我都做到博导了我还住在公寓里面，有的时候心里很难受，有的时候你心里不舒服，能够生活就行，但是把所有的时间，哪个能够才能成为大师，大师是时间造就的吗？不仅仅是时间、还有你的认识，我们这些教授你看写论文，有的抄袭网络上都有批评这个对我们才是重大的启示，也就是一定要沉下心来，一定要去爬山，所以说我觉得都是从数字上去讲的。刚才讲的什么意思呢？42年打造大师，陈先生有了机会，我知道的所有的设计公司里面他定价是最高的，你们没法跟他比，当然不叫他说每个项目多少钱，你想想看，我们国内现在很多项目要求时间很短，价格不高，他到大师的可能他有条件做这个事情，给你一定时间你
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