专访室内设计师雷涛:知足者常乐
雷涛
雷涛,上海风行设计咨询有限公司创始人、设计总监,从事建筑规划及室内设计二十年。1996年至2009年分别在上海多家知名专业设计公司从事高档别墅、酒店、样板间、会所、办公、酒楼等建筑工程室内设计,2008年~2011年三次受邀赴法国、意大利、美国多个城市进行设计考察和文化交流之旅,2012年获上海十大TOP设计师荣誉。
【速写雷涛】:
雷涛戴着棒球帽,穿着白T恤坐在对面,状态轻松,看起来一点不像个拥有二十年设计行业从业经验的资深设计师,我想这应该和他一直保持率性年轻的心态有关。和雷涛聊天非常有意思,他常常处于一种若有所思的松散状态,语速略缓,但这并不意味着他是个沉默的人,一个个话题聊下来,发现他其实是个相当有料的人,对于设计,雷涛有很多独到的见解,他说自己的设计没有最满意,他感叹我们的设计过于迫切缺乏积累,也指出中国设计从文化根基层面上审美需求的断层;对于生活,他懂得珍惜和享受活在当下的幸福,经营高性价比的生活,注重努力和不留遗憾的的过程,有知足者常乐的大智慧。无论是于设计或生活,他的思维逻辑都鲜明地带有“雷涛特色”——随性而坦然。
雷涛设计作品
很少听到设计师说对自己的作品都不满意,但雷涛却十分坦诚地说出了这样的话,“很难说最满意,可能客户很满意,但是对我来说我觉得总是有很多遗憾在里面,每一个设计其实都是有遗憾,不能说做得很完美。” 可能正是这种缺失的不满意,反而成为他设计热情的其中一个动力——不断地去尝试填满这种遗憾,做得更完美。
【杨欣】:现在工作状态上大概是个什么样的比例?管理多一些还是设计?
【雷涛】:设计更多一些。相对来说我对管理比较放松,因为公司都是设计师,我对设计师是比较开放的心态,没有操太多心,手头工作做完了,他们可以看很多有关设计方面的东西,不光是室内,还可以看一些产品,了解一些国外的新的材料之类的。设计师应该是比较机动的,我们也没有朝九晚五,必须几点,迟到了就不行,比较松散。
【杨欣】:你的设计理念是什么?
【雷涛】:以睿智创造空间,用生活体验设计。
【杨欣】:我知道你做设计这一行很久了,但最早不是做的室内,为什么最后选择室内设计?
【雷涛】:91年就工作了,所以时间也蛮长了。以前是做建筑的规划,因为我工作的时候91年其实在中国基本上室内设计这一块还没有。像大学里面专业都是建筑,没有室内的。我最初也做过房地产,甲方造楼。那个时候接触到室内,觉得挺喜欢的,转行去做室内设计。过去做建筑、做结构,都是跟钢筋、混凝土打交道的,比较冷冰冰的,而做室内虽然空间小,但是我觉得其实内容很丰富。而且帮一个客户把他一个毛坯房从零做起来,变成很漂亮的一间房子,这比做建筑规划有成就感多了。而且室内设计更个人一点,做一个建筑其实它有是有很多工种的,它其实是一个团队在做,而做室内有的时候个人的想法比较容易实现,比较容易得到业主的一些认同,等于是个人定制。
雷涛设计作品
【杨欣】:做室内你有没有比较满意的案例呢?或者有没有什么比较有意思的案例?
【雷涛】:很难说最满意,可能客户很满意,但是对我来说我觉得总是有很多遗憾在里面。每一个设计其实都是有遗憾,不能说做得很完美。因为在设计的过程中,毕竟为别人来打造这个空间,并不属于你个人的,所以很多东西还是要尊重客户的想法,往往做完以后总是有遗憾的,都想下一次的设计怎么把它做得更完美一点,所以总觉得没有最满意的。至于有意思,我觉得跟客户从开始接触,从互相的一个双向选择,到沟通敲定,再到后面完工交出案例,这个过程其实本身就挺有意思的。
【杨欣】:你还是蛮喜欢沟通的这个过程的?
【雷涛】:对,沟通很重要。再加上装修本来也是个漫长的过程,客户并不专业,有时候天马行空想法很多,我觉得设计师就是怎么样用自己的专业,然后结合客户的想法,把它整合,最后把你的方案转化成客户想要的东西。但是这个最终的方案首先是站在你设计师的角度要去为他考虑的,而不是一味地迎合客户。专业很重要,做酒店也好,做家装也好,其实它涵盖的内容很多。我们需要去了解很多,不能最后做完以后有很多遗漏,最后给人家带来不便。所以一般来说我们设计周期可能相对其他公司要长,会花很多心思去研究它每一项的一个空间的构成,包括后期的设备。
【杨欣】:但周期过长,会不会出现令你丢失客户的情况?
【雷涛】:很少,客户其实很理解,实际上他觉得你还是为他考虑得更细了。因为我们一开始的话其实做的客户,我们都会跟他讲我们会有一个大致的周期在里面,不是说你今天谈完一周,然后施工图都给你出完,那我觉得完全不负责任。
谈到国内设计的现状,雷涛认为,“我们的设计可能太赶了,太迫切了,缺乏时间,也缺乏累积。”他说我们缺乏审美熏陶,也缺乏差异化的特色文化,导致我们在设计上的大同小异和山寨拷贝。
【杨欣】:都说中国现在比较缺乏设计,你觉得有哪些因素在里面造成现在这个样子的?
【雷涛】:跟大环境有关系,我曾经到巴黎逛街,感觉整个巴黎,任何一个店面,都很有设计感。后来我们了解到,其实它已经很成熟了,它本身的文化决定了当地对设计本身就有要求,文艺复兴以后,在那些欧洲文化的浸润熏陶下,法国人本身都有鉴赏力了。所以随便一个小咖啡馆,都花心思去做设计,让人感觉到好像全民都会做设计。但是中国人我觉得起步比较晚,审美熏陶不够。其实中国的设计并不差对不对?要是去看了故宫,中国古代的那些建筑也是非常棒的,也不比国外差多少,只是近代有一个断层,过去吃都吃不饱,怎么可能对设计有要求呢?上个世纪末,人们普遍工资不高,其实没有装修的概念,都是住的毛坯房。当你从平房搬到楼房的时候,感觉有卫生间了,有独立的厨房了,就很开心了,怎么可能去奢望房子还要怎么去装修?其实这个跟社会的发展我觉得是很有关系的。不是说人没有要求,而是那个时候社会的发展处在那个阶段,没有办法去让大家对改善居住环境这件事提出很高的要求。但是中国这几年中国发展得太快了,大家对设计也开始有需求和有要求了,不过太快也带来一个问题,就是鱼龙混杂,本来可以有很多可以花点心思去做的。
【杨欣】:设计还是需要时间的?
【雷涛】:对,我们也到意大利去看了意大利的设计事务所,去交流,他们的周期确实很长,所以花很多的心思,材料上都很用心。在中国不可能,很多客户就说三个月就要搬进去,怎么办?设计周期一压缩,肯定有很多的问题。中国现在城市发展和规划都差不多,缺少特色本来很多该保护的特色建筑风格其实都没有好好保护。所以你看到的就是一个个大同小异的水泥钢铁森林。我们的设计可能太赶了,太迫切了,缺乏时间,也缺乏累积。
雷涛设计作品
【杨欣】:是不是这个也有一个无奈?就是我们可能遇到客户群、业主群存在审美层次的问题?
【雷涛】:对。因为现在中国毕竟人口基数大,不能保证每个人他的素质、他的审美情趣都是比较高的。在比较主观的情况下,客户的想法可能是不符合设计的一些规范、要求。但我们都会尽力去说服他,大部分客户都还是能接受,他觉得我们是为他长远考虑的,所以基本上我们做的客户还是能贯彻我们的设计的。
【杨欣】:比起以前在别的设计事务所工作,自己现在开公司,你觉得有些什么样的差别?
【雷涛】:自己做肯定是有压力的,因为你要养一批人,要为一个团队负责。又要做设计,又要去做业务,压力是比以前在别的事务所上班大,但是设计对我来说就是一种乐趣,所以也不觉得很痛苦。自己做最大的好处就是比较自由,就是没有什么约束。如果觉得案子比较感兴趣就接,如果觉得有些案子不符合我们的设计理念,很难去把我们的设计完成,那我也可以放弃不做,自由度比较大。但是在其他公司做就没得选择的,成天都是会有指标,要做到多少多少,可想而知,那个设计就很难去把控。从员工到老板承受的压力是不一样的。
【杨欣】:公司方面将来有什么发展规划?
【雷涛】:目前我觉得公司方面不想去求量,就是说一定要招多少人,做多少单子,就根据业务慢慢地发展,是这样的一个过程,我觉得把公司逐步完善、规范,稳中求胜。
雷涛设计作品
虽然身为资深室内设计师,雷涛对自己的家却没有花太多的心思,反而采用简约环保实用的设计风格,生活中他显然是个随性的人,幸福于他而言不是财富的多寡,而是每一天都能过的快乐,“知足者才可以常乐”。
【杨欣】:自己的家想设计成什么风格?
【雷涛】:设计师自己的家反而有的时候考虑得更简单,我自己家就是很现代的风格,现代、实用、环保,做到这三点就行了,我也不会去用太奢侈的材料,只要环保实用就好。
【杨欣】:你个人比较喜欢什么颜色?比较偏好和善用的家装色彩搭配是什么?
【雷涛】:蓝色、绿色吧,看着比较舒服一点。不太刺眼的那种,也不会太冷,虽然我们有时候觉得红色也挺好,但不能什么时候都用,特别做设计可能还是要考虑得中性一点,不能大红大紫,色彩跟设计有关系,跟设计的风格和这个客户自身的喜好有关系。我自己基本上以暖色调为多,居家肯定是温馨为主,不要太冷冰冰,可能现在很多年轻人会比较喜欢那种极简,黑白灰的设计风格,很现代,因为会比较永恒一点,不会随着岁月过时,比较耐看。我的家最早装修的时候也是冷色调居多的,深色、现代、简单,但我自己现在是偏好用暖色一些,随着年龄的增长,我觉得家还真的是要温馨一点的,所以现在又会想当初应该多贴一些墙纸。
雷涛设计作品
【杨欣】:那以前装修成冷色调,现在又想要温馨一点的暖色调风格,怎么去做改变?
【雷涛】:比如我会配个地毯,还有我买了个意大利的进口的一个旋转沙发,颜色比较挑一点搭配。其实家的改变、搭配的话,有的时候一张地毯、一把椅子就可以做到了。
【杨欣】:除了设计之外有别的兴趣爱好吗?
【雷涛】:旅游、打球锻炼,有的时候也会抽出时间跟朋友一起出去玩。
【杨欣】:旅行去过哪些城市呢?
【雷涛】:苏州、南京、昆明、三亚、北京,然后国外去过巴黎、米兰、美国、纽约,洛杉矶、罗马、威尼斯、佛罗伦萨等,意大利去的比较多一些,我很喜欢佛罗伦萨那种环境感觉,很悠闲,很想在那里待几个月,不过不太现实。
【杨欣】:对自己现在的生活状态满意吗?
【雷涛】:挺满意,因为喜欢这一行,我觉得再苦再累也是值得的,当然还是想有所突破,但是有的时候想法太多也不见得是好事,我比较想脚踏实地、一步一步的往前把设计做好,至于将来走到哪一步,不会去预测什么将来一定要怎么样。
雷涛设计作品
【杨欣】:没有给自己框死一个目标?
【雷涛】:对,享受当前,珍惜每一天就行了,这很重要。其实做过很多的客户,世界500强的,包括有些CEO、银行家都做过。看到有些客户他们在事业上很成功,有的几十亿的都有,但是不一定快乐,我觉得幸福和财富其实是不能划等号的,只有财富没有幸福的生活至少不是我追求的。
【杨欣】:那样的生活的价比不高。
【雷涛】:对,我觉得过得每天都快乐就是最大的幸福。当然每个人其实心里都有目标的,只是我没有跟自己打赌或者框死这个目标会不会一定实现,就朝着这个目标去奋斗就行了。到了那一天,尝试过,我努力过,即使没有成功,我也没什么遗憾。活着其实就很不容易了,每个人每天都会在生活和工作中都会遇到压力,但你看这个世界每天都有很多人不幸对吧?很多国家还天天打仗,有时候想想我们其实已经很幸福了,没有生活在那种战乱的没有生存安全的环境里面,知足者才可以常乐。
【杨欣】:谢谢你接受搜狐家居设计师频道的采访。
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