直播：大叶黄花梨家具品鉴会
大叶黄花梨品鉴会现场
背景：8月10日上午，大叶黄花梨家具品鉴会在中国红木古典家具精品示范馆举办 ，《红木》国家标准第一起草人杨家驹、中国林科院木材所研究员姜笑梅、中央电视台鉴宝专家张德祥、国家文物局文物鉴定委员会委员胡德生四位专家现场进行了精彩的发言。搜狐家居对品鉴会进行了现场直播。
【时间】：8月10日
【地点】：中国红木古典家具精品示范馆
【主办】：中国红木家具形制文化研究院、中国红木古典家具精品示范馆
【承办】：泉州市蔚林木业有限公司
以下为图文直播：
主持人：各位来宾、各位朋友、各位媒体朋友们以及我们这次参加大叶黄花梨品 鉴会在京众多的消费者们，大家上午好。
今天我们的品鉴会是蔚雅古典大叶黄花梨家具的品鉴会。我们非常有幸请到 了我们中国学术界四位专家，两位木材专家，两位家具专家。我按照顺序给大家 介绍一下：姜笑梅女士，中国林科院木材所研究员；张德祥先生，中央电视台鉴 宝专家，也是我们传统家具研究知名学者和收藏家；胡德生先生，故宫博物院研 究员，著书立说，为我们红木家具行业作出巨大的贡献；杨家驹先生，红木》国 家标准第一起草人，杨老所有精力投入我们木材行业，80多高龄依然工作在第一线。
今天是大叶黄花梨品鉴会，有品也有鉴；大叶黄花梨在目前市场上这个名词 很热，网上我还曾经看到过很多关于大叶黄花梨的报道，近期还有关于大叶黄花 梨为什么叫大叶黄花梨，它就没有学名了吗等等提出了很多问题。我们今天品鉴 会是比较随意，目前是跟我们专家有交流，大家有什么要问的一会儿可以请教我 们专家。谈到大叶黄花梨真名实姓是什么，还是请在座学术权威给我们做一个解 释。请姜笑梅谈一谈大叶黄花梨为什么还叫这个名字，究竟有没有学名呢？
中国林科院木材所研究员 姜笑梅
姜笑梅：大叶黄花梨目前来看不属于红木
姜笑梅：这个事情要说起来就很长了，一年多前蔚林木业非常关注这个问题，他 们就把木材送到木材工业研究所来进行鉴定，一定要有正确的学名，到底属于那 个科那个属，我们就进行了切片，因为是从印尼来的，我们大概看了一下，觉得 可能是某一种木材，但是我们对着我们木材所的标准室里面，看不到有美丽花纹 木材。我们提出来是不是因为木材要鉴定是从树木来的，要有花、果、种子，我 们就跟蔚林木业老总也提出要求，他们也很配合，给我们拿来了叶子，还有一个 花絮。
由于他们不太专业，第一次拿来叶子由林科院权威专家看了以后，觉得光有叶子 不行。今年给了叶子也有花，送到中科院植物所，请国内最权威两个专家进行鉴 定。他们两个给出一个是标准不是太全，只有雄花没有磁花。我们看了木材结构 ，跟他属的名字对不上，现在得不出正确的答案，我们非常期待能够尽快得到， 我们是搞科研越不知道越想探索，包括厂家和红木杂志社的同志们。
目前来看不属于红木，从花纹和木质是非常好的材料。我觉得我们应该尽快把它 的科学的名字，他们也表态了，再一次去取叶子、花、果实，我们再一次努力， 我们期待着结论诞生。
国家文物局文物鉴定委员会委员 胡德生
胡德生：“我主张我对木头没有偏爱”
主持人：我们这一次弄明白了，大叶黄花梨给我们科研带来了一个研究的课题，它尚在我们权威专家研究过程当中，等研究成果出来以后，它的真实姓名一定会公布于众的。所以我们只能用一个我们说的一种俗称赋予它一个美好的名字，先叫它大叶黄花梨。
请问我们胡先生，胡先生在故宫过眼家具上万件，故宫老家具材质非常丰富 ，作为过去古人帝王将相他们对于家具款式艺术性是什么样的，古书有这方面的 记载吗？
胡德生：我在故宫工作35年，故宫博物院接近10000件家具，我摸了35件，故宫都 是精品，不完全是，在原来基础上的精品，留下这一部分又分出一个小金字塔， 原来故宫家具处一大部分，处里一半多都处理了，那些都是常用家具，皇宫家具 也有奴才使的，不都是皇帝使的。
任何事物都是金字塔，上面是金字塔，下面是大众的，故宫博物院也是这样的。上边三个三角，下边一个三角，太监使用的不是高档的，使坏了扔了。留下上边那个三角又在中间划一条线，下边三角仍然是大陆货，但是在民间里还是高档的。皇宫里面的家具材质按现在来说多数都是高档硬木，高档硬木也不完全都是精品，在高档硬木里面比如说我们明代的作品，被赋予明式家具，被全世界公认的好。
进入清代康乾盛世的时期，经济发展，民族手工业得到提高，这一段生产的家具绝大多数都是精品。但是进入清代中后期，嘉庆、道光以后就不然了，八国联军都来了，国内战乱频繁，民族手工业遭到严重破坏。从清鸦片战争到清末生产的家具不是精品，尽管属于高档硬木但不是经典了，有这么一个过程。材质上也是紫檀黄花梨是皇帝用的高档货。
我也说说金丝楠，金丝楠在皇宫家具也有一部分。有人借我的文章断章取义，说胡先生说皇宫里家具都是金丝楠，我的话有这个成分，但不是全部。故宫博物院皇家礼制都是金丝楠，佛教、道教佛堂、皇帝供祖宗牌位都是金丝楠，这些是等级非常高的家具。这些家具全部贴满了金字，一点木头不够，高档在于贴金，而且不是实用家具。河塘雕椅那个高出一寸半，那个不能坐，而且形体比较小。太和殿的宝座是金丝楠，但是贴满了金子，皇帝登基就坐十分八分钟，那个地方不能多呆了，那个地方坐时间长特别累。为什么坐那么大，那边也靠不着，这是礼制家具和日用家具还有一个界限。皇帝东西六宫使什么的家具，用描着花纹的家具也不能用贴满了金子的家具，各种建筑礼制等级不同，区分也不同。
皇宫里面的家具尽管都是高档硬木，但是也要作出好东西来，皇帝坐那个就是好的，就是高档的，妃子坐的等级就差了，起码不雕花，都是素的了。现在做家具我也主张木头只是载体，我们要用它做出好东西来，为人服务，作出精品来，才有升值价值，有了使用价值为人服务，有了艺术、有了文化才能被人认可。你家里再有钱，您要不是做生意，买一堆木头在家里堆着有什么用，木头必须做出东西来才有市场。 所以我主张我对木头没有偏爱，不管什么木，哪怕是榆木、柳木、杨木作出好东西来，往家里一摆，有文化气氛、有艺术气氛，亲戚朋友来了说好，我心里美滋滋。我天天看着高兴，看到死都不够。于是精神愉快、身体健康、长寿内涵都包 含在里头，这就是文化。
我在蔚林木业开过几次会都请我，我就说过这个话，我说我们要用大叶黄花梨做出精品来，展示给广大消费者，满足广大消费者的需求，这是我们的目的，今天这个会我们目的已经达到了。
中央电视台鉴宝专家 张德祥
张德祥：好家具要求形态协调
主持人：胡先生给我们传递非常大的信息量，刚才胡先生也说了在故宫当中很多 的家具贴金，让我想起大叶黄花梨也是伴随着黄金成长起来着，也有一种贵气的 诞生。胡先生说好的材料也需要好的形制，我们这次会议也有中国红木形制研究 员，把良好的木材和完美的形质结合在一起在是好的家具。对于红木家具研究很 深的张德祥先生，对形质研究非常深的，作为一个行家怎么辨别一个家具好与坏 ，怎么审美，请张先生支上几招，有请张德祥先生。
张德祥：这是特大的题目，我还是用几句话概括一下。什么是好家具，就是你瞅着顺眼就是好家具。过去讲什么人玩什么鸟，比如说文人听鸟声看鸟的样子。有的人养鸟就是为了热闹，大声交换解闷。家具也是文化人用在书斋里，肯定不会挑张牙舞爪，如果你觉得混好了可以买点珠光宝气的，总的来说要求形态协调。 大叶黄花梨硬度高精磨，可以出高光，不易污染，如果软的木材容易污染。
他还有阔别线条，很清晰，美的地方像行云流水。咱们居住房间各异，如果你赶上较暗的房间，摆上大叶黄花梨，你觉得回家心情会很好，觉得日子阳光明媚，不会很压抑。
主持人：我把杨老师安排在最后，要借杨老师的手气，帮杨老师抽奖。先抽这一 次幸运二等奖，有请杨家驹先生为我们抽取奖项。
（抽奖环节）
《红木》国家标准第一起草人 杨家驹
杨家驹：70%是做工，30%是材料
主持人：杨老抽完奖你给说两句，作为红木国标第一起草人，你到大叶黄花梨来 参观，谈谈您的一点想法。
杨家驹：我们红木就是，一个材质好不好看，一个尺寸稳不稳定，再一个硬度怎么样，适不适合做工，作为家具主要是家具的造型。30%才是木材，我来了以后看了木材，我觉得非常好，我问的是去年做的，木材竖纹收缩比较小，横纹收缩比较大，去年的收缩根本不啊，说明尺寸稳定性非常好。第二个，材色还挺好看。另外硬度也很硬，感觉是很硬的，总结过去红木标准总结这四条。
现在大叶黄花梨学名没有检测出来，我们可以查查这个东西科学的数据是怎么样的，可是科学书籍没有，从实际看到70%是做工，30%是材料，我看材料的尺寸稳定性还是不错的，另外硬度也是不错的，材色也挺好看。红木标准也就是这 四条，现在我们在没有科学数据以前，我建议也可以做一些数据，尺寸稳定性，过去我们从学名查数据是比较广泛，比如说树的高度不同、直径不同，数据也不 一样。我们不能取全面的数据，不的数据做一做，从感观非常好，从科学数据也 可以做一做，我估计结论还是挺好的。
谢谢大家。
主持人：谢谢杨老，杨老对大叶黄花梨材质评价还是非常高。下边一段时间留给 我们媒体朋友和消费者，我们看看媒体朋友和消费者有没有跟台上四位专家就大 叶黄花梨我们品鉴会有没有一些专项的问题可以提出来，与这个无关的问题我们 不要在这儿提了，我们在下边再交流，有没有媒体朋友要提问的。
提问：你好，我是新京报的记者，我想问一下刚才我们品鉴大叶黄花梨家具来说 ，从实实用性和舒适度非常受认可，大叶黄花梨收藏价值和市场走向也是很多人 关心的问题，在座的专家对这类家具收藏价值怎么看？问一下张老师吧。
张德祥：收藏历来都是过去买高不买低，什么涨我买什么，其实大叶黄花梨一个 新的品种，看样子势头不错，大家都很认可，所以这时候你要是买，肯定符合收 藏增值这个规律。前些年黄花梨都到了巅峰了，有的说拿金子换，我是说老黄花 梨，头几年拍卖业拍的很贵，大家都认同了，彻底这个事熟透了，你买的时候也 可以保值，都认同的东西，但是再大幅度升值很难。大叶黄花梨这会儿伸手还是 不错的收藏机遇。
提问：老师好，我是京华时报的记者。我想问一下姜老师，大叶黄花梨也是新出 现的木材，它现在学名也没有确定，作为我们消费者来讲，如果要买这个的话， 怎么样规避风险？
姜笑梅：这个问题比较难回答，现在有名、俗名有了，学名没有了，他们送给不 同的鉴定机构，有的结果也是不对的，我们来做也是尽力了，因为还跟科学院联 手做这个事情，但是还没有出来结果。但是我觉得事物已经出现了，家具也摆在 这儿了，大家亲眼目睹了，从它的花纹、质量、做工上面能达到什么效果，将来 变不变形，从它目前密度很高，密度高一般情况下硬度、耐磨性刚才几位专家都 讲了，肯定也会很高的。这种情况下，我不太懂得收藏经营价值什么东西，我觉 得刚才那句话我同意张老师说的，只要你看着顺眼、你喜欢，就是好东西。
主持人：我们下面进入一个抽奖最重要的环节，我们本次品鉴会，我们蔚雅古典 开业这次典礼当中幸运大奖，也就是特等奖，这个奖请胡先生和姜老师一起来， 胡先生抽，姜老师念，这个奖很有意义，两位专家抽出这个奖项，这个礼品更有 纪念意义。
（抽奖）
主持人：这是中国人的传统美德，也是所有人应该发扬的美德。如果没有问题， 今天的品鉴会就到此结束。欢迎各位朋友、欢迎各位来宾，感谢四位专家以及蔚 雅古典朋友们。
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