对话设计师孙天文：我没有非常满意的作品

　　【孙天文简介】：高级室内建筑师，中国建筑学会室内设计学会会员，黑泡泡建筑装饰设计工程公司总设计师，著有《当代建筑与室内设计工作室实录》。

　　与设计师孙天文对话，他爽性的性格给人留下深刻印象。与别的设计师只专注于设计本身不同，孙天文还关注和吸收设计心理学的相关信息与知识，并计划出版一本关于设计心理学的书，对于设计心理学的运用，他有自己的独特视角，对话的过程中，他的阐述也令听者无形中学到不少东西。

　　【杨欣】：孙老师您好，能先跟我们分享一下您最近新的动态吗。

　　【孙天文】：刚刚做完一个常州万豪酒店，已经在施工了，这一类的酒店设计师的掌控能力其实很低的，大多数不会是我满意的，受制约的方方面面太多了。做建筑也有建筑的一些制约，我现在也在做建筑，就是给南京的一个投资方，计划是要跟希尔顿合作，也是我从建筑开始在给他做这个项目，还有南京的一个度假酒店也是从建筑开始做。这个就是对室内设计师来说，我从建筑开始，可以掌控我所想要的空间构成和空间动态，以及外形的关系。但是要做建筑跟室内又有很大的不同，做室内设计你可能更多的是老在去想几个功能，一些视觉问题，建筑更多是算账，旁边要放一个计算器，大量的一会儿容积率超了，一会儿建筑面积又满足不了了。

　　【杨欣】：我知道您早前还计划出一本关于设计心理学的书，能不能聊一聊最新的进展？

　　【孙天文】：这本书我还在写，但是这半年我没时间，毕竟这件事我把它想简单了，最开始我并没有想把它写成一本书，只是这几年一直在研究这个领域，感觉它也很有趣，然后经常有一些场合去演讲，就讲这个主题，然后去年在学会的年会上，播后有很多人要演讲稿，我演讲又不可能弄篇文章念，也不可能的，没    就准备演讲稿，结果越准备越多就刹不住了，现在已经写了差不多七万多字，已经七万多字了，我计划准备把它写成一本书，在这个过程当中就觉得真想把它写成一本书，我觉得我还要读好多好多的书，还要再充实，远远不是我想象当中的那么简单，原先计划是在明年秋天就应该写完，现在看是不可能的，可能要再有个三年时间。

　　【杨欣】：您现在这设计心理学方面的知识应该吸收得很多。

　　【孙天文】：现在感觉不够，所以写书就不行，远远不够的。还要大量的积累，大量的研究，不过这个东西我觉得你这人去研究它的时候它就会越想越透，越想越深，很多连过去不注意的一些小的事情都会出来。

　　【杨欣】：能不能给我讲讲一个跟设计心理学有关的细节小故事？

　　【孙天文】：比如说盯着红色去看了一分钟，然后检测你的情绪是什么样的，或者说把一片绿叶拽下来，绿叶你再盯着它看一分钟。你看那个绿色树叶你就会平静下来，看红色一会儿就会心情激动起来，就这么一个很小的对人的心理的左右、影响。

　　【杨欣】：其实这个也可以判断业主的性格与喜好吗？

　　【孙天文】：这个到室内设计就很复杂了，这只是其中的一个方面，除此之外它还有很多，随手给你画两个。比如一个有比较规矩方正靠背的沙发，像我现在坐的，这种沙发所传达的信息就是简单、高效、直接、明了，然后人无论坐在中间，坐在哪里感觉没有太多的变化。如果是靠背呈圆弧型的沙发，坐中间就特别强势，特别霸气，坐边缘感觉能亲近一些，仅仅是顶部变化了一些，还有这种靠背呈流水线型的沙发，坐哪有很亲切，就适合休闲娱乐场所，如果咱俩进行一个很严肃的商务谈判，我就坐在这个沙发上给你一个郑重的承诺，你相信的程度会打折扣的，因为这个沙发都不严肃。主要看你想干什么，如果办公室很严肃，那不适合流线型沙发，如果要是一个很放松的地方，不需要人太紧张，你用严肃的沙发又错了，所以它这里面没有对错，只是你想干什么。

　　【杨欣】：很有意思，这个在您计划写的书里也会写到吗？

　　【孙天文】：我有教给一些设计师。很多我们公司里的设计师跟我提出一个问题，就是设计心理学真正起的作用究竟有多大？那么我觉得是这样的，就是一个肯定只找我的项目和一个一定不找我的项目，使用这些都没意义。而这种设计心理学更适用于那些介于成和不成之间的客户，有可能在沟通的过程当中你有意或者无意中的一句话，或者成全了或者败坏了，或者本来这个项目已经谈得差不多了，由于无意中一句话搞砸锅了，可能差哪儿你也不知道，都有可能，这个时候就跟天平一样，在哪施加一个小筹码天平就会倾斜到哪儿，就在特定的时刻它能起到一点点特定的作用，那么这个时候这一点点作用就起决定性了，就跟天平一样，是决定性的。有可能这一点它起作用了，对你来说就是100%。不起作用那就是毫无意义。

　　本想挖一个孙天文的精彩案例，然而他的回答却令人很惊讶，他说做了这么多年的设计，始终没有一个自己非常满意的，“像一个咒一样，只要我一认真对待，这个案子就会因为各种问题无法最终完成。”这回答真是让很多设计师要捏一把汗，不认真的孙天文，已经可以有这么多好的设计作品，如果他认真起来呢？

　　【杨欣】：您做了这么多年的设计，有没有您比较满意的案例？

　　【孙天文】：我满意的案例最终都没有实施，我从北方到南方来，在我公司里面都已经形成这么一件事，只要这个项目我一认真，这个项目就会被搁浅，还都不是我的原因，有好多的，我一认真的时候我们公司就会有人说差不多停了，你再认真下去说不定会出现什么问题。我倒不信命运，我相信有一天我会把这个谜破开，但是到现在来说我还没有破开。

　　【杨欣】：所以您到现在都还没有一个满意的作品，那您期待它是哪种类型的，酒店还是别的？

　　【孙天文】：最好不是酒店，因为酒店项目一大了之后你的掌控能力，方方面面都会很复杂。我主要是做公共空间比较多。

　　【杨欣】：您虽然说自己没有特别满意的作品，但是我知道您之前出过一本作品集。

　　【孙天文】：那是十几年前了。

　　【杨欣】：那个时候这本书里面的案例都还是您自己喜欢的吗？

　　【孙天文】：在那个时段还可以，因为那个里边好像还有一个月亮神，在那个时候我在掌控项目的时候，我是非常强制性的，那个月亮神酒店就蛮代表的，他当时还说按他的意思来，就跟工人说，就工人都知道我的性格，就是肯定不可以的，就没我发话，你任何地方都不可以改，业主就左右不了我，过后他也私下跟工人抱怨，这个话也传到我这里，业主就说谁是老板，谁出钱，谁说了算，但是我还依然在坚持，最后有工人跟我反映，因为我要出差，要出门，然后他跟工人说等他走了之后该改都改过来，也已经到后期了，就是这时候突然有很伤心的感觉，就是我这么坚持我为了什么，你怎么做，我拿我们的设计费不就行了，我为了什么，然后就改了，我就不再说了。

　　【杨欣】：所以这么多年来您还是有所改变的，从最初的一种坚持、固执到现在心态很平和。

　　【孙天文】：现在心态变得比那个时候平和多了。以前很坚持自己的设计，但那时候也有很多意识不足的问题，是自己的问题，就是这个业主用铁板，换成像角铁一样的东西护在墙角上，非常难看，非常丑，我一直就不同意，业主就一定要护，再之后我开始理解业主，因为墙角是最容易破损的，尤其在公共场所，共同餐厅，他很难维护的，他要把这个东西保护起来，保护起来难看，难看是你设计师的问题，你如何把它处理得很漂亮，让它不难看，然后又把墙角护住了，这应该是你设计师的问题，而不是业主的问题。这些方面很多业主是无意中在推卸自己的责任，很多业主并不是想主动去承担，没有人想承担责任，但是不知不觉当中把这个责任揽过来了，其实这个责任不是他的。

　　【杨欣】：除了心态的改变，您的设计理念跟几年前有什么变化吗？

　　【孙天文】：在很多年以前我更看重的是功能，加上创意，现在变化，实际上变化不一定是变化，我现在依然看重功能，然后也依然看重创意。但是这个创意可能就变得更加精准的创意不是简单的创意，更精准的创意，我记得有一次我给香港粤海酒店管理公司给他们做培训的时候，因为他们是管理公司，他们不是设计师，如果站在你这个角度来评判设计，你怎么去看设计，包括我记得当时我给他们放了很多的汽车，各种车，有跑车、越野车、轿车，跑车像兰博基尼、甚至布加迪威龙，越野车像悍马、卡宴、路虎，还有奔驰、宝马、劳斯莱斯，我就问他们一个问题，如果你要买车你会买哪一款，肯定是各有所爱，但我有一个命题的时候，现在美国总统奥巴马想换车了，由你来负责给他配一款车你会配哪一款，这时候你就会发现其实你选择已经没有多大了，就奔驰、宝马，或者劳斯莱斯，就是这种很商务、很正统的，可能死板了一点，最漂亮的兰博基尼他能开吗，那并不是它不漂亮或者它不够贵，跟这个没关系，只有这几个奔驰、宝马这种很堂堂正正的，很商务型的，很严肃的，因为他传达的讯息就是这个讯息。你创意要精准性的，而不是盲目的，什么创意都设计。创意应该是很精整的，很恰当的，满足它的商业需求。

　　【杨欣】：我知道您一直坚持的设计理念是绝不重复自己，这一点令人印象深刻，不过目前国内拷贝的现象也不少，您是怎么能够做到绝不重复自己这一点。

　　【孙天文】：我觉得就是一个人做事态度的问题，其实你不是蒙别人的，也不是蒙业主的，最终做的一切都是为了自己做，愉悦自己，就像很多人看我现在在做事情，可能还是有一种很纯真的东西在里边，还是执着，还是坚持，这个我指的坚持我也不是为了别人，我自己在享受这个过程，要不然我不会选择这个职业，我只能在这里边苦中找乐，去享受这里面一个乐趣的地方，乐趣你一直在重复自己，这个就变成一个工作而不是事业，会变成一种职业，从职业里边你再去寻找一些快乐，这个我觉得就不太可能。做事业的话你会热爱它，把它当成事业你才能享受这个过程。我现在就是把我的工作当成事业来做。

　　提到“好宅”的概念，孙天文始终认为，一所好的房子功能性是十分重要，设计本就应该“以人为本”。而采访的最后，聊起生活，孙天文笑诩自己从前很潮，事实上，眼前的孙天文依旧很潮，白色衬衫配鲜艳的宝蓝色裤子，表带也是同样绚丽的宝蓝色，白蓝的撞色在夏天里看起来格外清凉出挑。

　　【杨欣】：我们在解构一个中国好宅的概念，包括我们今年的设计大赛也是以这个为主题，我们在讨论一个“好房子”的话题，讨论怎么样让业主、客户有一所自己满意的房子，您怎么看？

　　【孙天文】：这个就是首先功能要好用，因为过去在很多年前我也经常去讲功能，什么是功能，就是怎么让你舒适，现在就可能从另外一个角度，还是从心理和人行为之间互动的关系这个角度去，就像刚才给你看的沙发，之前有一个朋友跟我在一起聊的，当时是在广州，在广东那边，他相中一个床，我就跟他说你选择床的时候，最基本的一个章法就是这个床，床是干嘛的。就是能不能激发你刺激你睡眠的那种欲望，然后再评判这个床你要不要。最简单的一个方式，像我在帮客户选择床的时候，我经常会问他们就是你睡眠好不好，如果睡眠不好，比如说有的客户想要日式榻榻米那种很低矮的，那么躺在床上和躺在地上有什么差别，这种就对你睡眠的心理暗示就会弱，如果睡眠不好，我就建议他们你这个床比正常床再高一点，像美式的，像万豪，我在给万豪酒店做，他们床的高度是730，你上床可能要有一点吃力，我这个个头也要有点吃力，要使劲上去，而不是一坐就能坐在床上的，不是的，它明显偏高了，偏高会跟地面明显拉开差距，就可以增加你一种心理暗示，特殊的领地，你上床了，上床就可以睡觉了，会增强这种暗示，这种暗示有助于睡眠。

　　【杨欣】：就是说您觉得真正一所好房子，咱们从私宅来说，起码功能性是首要的对吧？

　　【孙天文】：对，首先是好用。功能性是非常重要的，可能我是做酒店出身的，酒店、管理公司，他们对这个功能性要求是非常非常严格的，就像卫生间，坐便旁边那个纸巾，经常有人把纸巾放在后面，很不方便。一定要找一个最合理、最佳的一个方式，这个纸巾一定是在侧边，在左边或者是右边无所谓。

　　【杨欣】：是不是可以这么说，就是打造一个好宅的时候，我们其实是应该去了解业主他的一些经历，他的喜好，然后更人性化的去为他设计。

　　【孙天文】：应该的，因为这个就是喜好没有对错之分，设计师往往还面临这个问题，就是还有一些真正实质的东西没有抓住。作为家装来说也是，不是你设计师喜欢，而是业主要喜欢。我也经常给一些设计师举一些例子，因为经常有一些年轻的设计师左右业主左右不了，就变得心理极端痛苦，我就跟他们举这样一个例子，如果你要请我吃饭，比如说你喜欢吃酸的，我喜欢吃辣的，你要请我吃饭你请我吃什么，吃辣对不对？但是如果你一口辣的都不能吃，我一口酸的也不能碰怎么办，那咱俩谁错了呢，谁也没错，错的就是这顿饭不适合咱们在一起吃。就是说你不是我的业主，我也不是你的设计师，这个案子就没有必要去接，反正是把心态放平和一点。

　　【杨欣】：接下来聊点休闲的话题吧，您自己现在的状态您满意吗？不管是工作还是生活。

　　【孙天文】：要说不满意，我想可能还有很多设计师蛮羡慕我的，要说满意，每一个人其实都有他不满意的地方。可能生活当中还是有遗憾，就像我一认真项目就搁浅。

　　【杨欣】：今天看您穿得很潮，表带颜色和着装很搭，是鲜艳的宝蓝色，想知道在生活当中您是什么样的呢？有些什么兴趣爱好吗？

　　【孙天文】：这个表是很多颜色的表带，各种形式的表带，可以换的。偶尔会想起来换，更多的时候还是配一个黑的带子，这个有的时候穿黄裤子或者黄的衬衣就换了黄的，或者绿的，或者红的。我现在已经明显感觉心理年龄大了，就不再那么潮了，我过去比现在潮得多。以前爱好倒蛮多的，现在几乎都扔掉了。因为太忙了，没有时间。我现在生活变得很枯燥了。实际上我这个人是安静的人，我很安静，就是有时候我很少出外去走动，很少的，跟人家往来我很少的，有这个时间可能看看书，更多的是这种，或者把设计扎得再深一点。我社交活动很少。

　　【杨欣】：好的，非常感谢孙老师今天接受搜狐焦点家居设计师频道的采访。

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