2012中国卫浴行业主题论坛
【时间】：2012年12月3日(下午14:10)
【地点】：佛山顺德区财神酒店
【主持人】：各位领导、各位来宾，2012年中国卫浴行业年会下午议程正式开始，今天下午的议程安排是这样，首先有请巴西大使馆和泰国投资促进会的朋友为我们分别介绍巴西卫浴行业的市场环境和机会以及泰国的投资介绍。
在一个小时国外嘉宾介绍后，将进入今天下午开放式行就就像今天座位一样，在讨论没有开始之前，很多嘉宾就开始讨论了，我希望在论坛到来之时大家共同为行业做策划。
下午来到会议现场的是泰国投资促进会帮安。提达派讪朋女士。接下来有请巴西大使馆刘宏先生为我们做精采的演讲，有请。
【刘宏】：非常高兴来参加工商联卫浴专委会的年会，我觉得咱们的距离比较遥远，我一般是喜欢开放式，可以与大家交流，今天我应工商联卫浴专委会的邀请做巴西市场机会的一些情况。在介绍情况之前，我先说几句感受。
第一，我先介绍一下，我叫刘宏，来自巴西驻华使馆的商驻，很多人会想问这个人来自哪里？(是巴西人？还是中国人？)这个问题是很对的，随着全球化，长着中国人的脸就应该是中国人，我确实是中国人。这里有一个很小的感受，当时使馆拿到邀请的时候，我们商务部的主管跟我说“你觉得这个会有意义吗？”我觉得还是很有意义，他说“那我要去。”我说“可以，我们的行程是星期日到佛山，星期一的会。”他说“那不行，星期日我要享受生活。”星期一大使馆开例会，这是他第一个问题。第二个问题“如果我去，我讲什么呢？讲两个国家的关系吗？”我说“我可以做一些准备，讲一些市场的情况。”他说“你感兴趣你可以去。”于是我就给主办方打了一个电话，我说“我们受到邀请了，我是一个中国人，我去可以吗？”主办方非常热情说“非常非常欢迎你来。”
这里有一个很小的感想，我是很傲然的机会在1996年底来到巴西生活，其实中国和巴西有非常好的关系，也可以说没有任何的利益冲突，为什么？因为两个国家相距遥远，不可能有什么纠纷。当时，把我招到使馆的大使后来是联合国副秘书长，来自发展中国家的联合国副秘书长，中国他的同事叫沙祖康，沙祖康今天面临退休，当然我前任大使比他提前半年退休。当时，他的想法就是说，中国和巴西虽然相距遥远，但是都是发展中国家，会有很多的交流，使馆需要这样的当地雇员，我从1996年底到现在一共是16年，5任大使跟我共任的外交官好多个，外交官2-3年就要去其他的国家，但是我还在这里，当然我也要去巴西。说句表扬自己的一句话，给我招进使馆的大使是非常有远见的。
我也是很高兴，因为我进了这样一个圈子，因为我在来使馆之前我在中国日报做记者，今天在座的各位有很多记者朋友，感觉很亲切。现在的媒体很发达，不仅有纸质媒体还有网络媒体还有微博，使馆也有微博，大家可以关注。我非常喜欢交流，我刚才说了这么多外交官来自不同的地方，我还和他们保持联系，比如说这次奥巴马当选了，当选最大的功绩是打死了本拉登，我赶紧把巴西驻巴基斯坦大使，他在北京是一等秘书，我给他发了邮件，我说“你要注意安全，因为那一段时间你的脸上没有写着你是巴西人。”就在上个月纽约市风暴，我原来的参赞现在是驻纽约巴西使团的副馆长，我给他发了一个消息，希望你在纽约感到温暖，因为我知道有一些领馆都关闭了，只有巴西的没有关闭。他说“我正写了一篇中国马上起飞的文章，而且我也知道中国正在换届，你对这个事情怎么看？”我说“我听了习近平的讲话以后，我觉得他的讲话更人性化了。”习近平是在2009年访问的巴西。
说这么多为什么？我在使馆深切感受到，很多中国的机构首先是看不起自己人，比如说在一些会议上，我一打电话说，使馆派我去，因为我代表巴西。巴西有这样的胸怀，但是中国没有这样的胸怀，中国希望有一张外国脸，这样照片比较好看。我去年陪我们的人去文化部，我的翻译是纯巴西人，他说中文。但是他的职务就是翻译，我们到了以后，中方对他非常热情，对我非常冷淡，最后谈的时候他说“老板在哪儿呢。”但是有时候也难说，比如说几年前新来的大使，我第一次陪他出去，我发现他对我特别的热情，都谈完了以后别的大使也握了我的手跟我道别，最后我发现他把我当成了中方。我觉得既然我在这个位置上，就要利用好我的脸，虽然有弱势，但是也有优势。
第二点感受是关于工商联。我第一次和工商联打交道是当时刘延东在做统战部做部长，组织了光彩(音)代表团访问巴西，巴西不知道统战是什么，不知道怎么安排，而且也不知道民营企业的概念。当时跟工商联的副主席，也是党组书记胡德平先生，他是非常讲究大力发展民营企业，今天上午陈淮主任也在讲民营企业是中国最有发展潜力。我第一次接触工商联的会议是在深圳举行的工商联石材商会。今天跟卫浴行业有一个很好的联系，是关于工商联，只要是工商联的活动我会大力支持。我觉得我国的民企和央企有很大的区别。
第三点感受是卫浴。今天吃饭的时候说，房地产万科的王石很有名，实际上卫浴为房地产发展做了非常大的贡献。我小的时候还住在集体宿舍里，大家共用一个卫生间，万科为什么有名呀，是因为他是第一家造的房子是有独立的卫生间，这样给卫浴行业带来了很大的发展空间。现在不是一个卫生间了，现在一个家里至少要有两个卫生间，而且有的还有三个，为什么呢？说家里有佣人，佣人要有专门自己的卫生间。从我个人来说，我不特别赞同上午陈淮主任说，希望大家多卖，多生产，甚至让家里有十个卫生间，要那么多卫生间干嘛。我上个月有一个国际论坛，我碰到美国建筑师协会的主席，他做了主题演讲，演讲之后有一个发言环节，一般中国人说发言就是提问，我看没有人提问，我当时不是设计行业，只是因为有巴西人参与我就过去了，我问了一个问题，我的问题是“在美国大选里，两个候选人在辩论里有一个中国环节，主持人问的问题是，如果中国人要过上美国人的生活，至少需要4个地球。”那么奥巴马的回答是“这是一个问题，需要我们想办法怎么解决这个问题。”罗姆尼的回答是“我是美国人，不能让中国人过上美国人的生活。”我把同样的问题问了美国建筑师协会的主题，当然我换了一个话题，我说“如果中国人、巴西人、印度人都要过上美国人的生活，恐怕需要十个地球。”他的回答举了一个例子，他说“16岁赚钱买了一辆车，我现在还在开那辆车。”那就是说怎么样做到可持续发展，怎么样能够满足消费者基本的需求，而不是造需求，造一种奢华，这样才能保护资源。
下面说正题巴西卫浴市场机会。今天讲五个题目，一个是简介、巴西中国全面战略伙伴、建筑市场、行业会展、卫浴市场机会。
巴西简介，我是希望多参加会，因为大家对巴西的了解就停留在足球上或者是桑巴舞，举一个简单的例子，前一段我到上海开会，上海总领馆帮我定的房间是四星级，我吃饭回来我房间留了一个条，说给巴西大使馆回电话，哪一个条写的是“巴喜大食馆”回电话，相当于四星级饭店的人不知道巴西大使馆是什么，这说明我们的宣传很有限，我们需要加强宣传。
这是圣保罗，是南美洲最大的城市，也是商业中心，巴西的GDP有60%是圣保罗州和圣保罗市供，这是里约。这是亚马逊育林叫世界之肺。巴西是拉美或者说南美洲最大的国家，我指的是国土面积，也指的是经济。在全球来说，巴西是在世界上列第六位，巴西的官方语言是葡萄牙语，在南美洲巴西是唯一说葡萄牙语的国家，其他国家说西班牙语，这两种文字说葡萄牙语能够百分之百听懂西班牙语，说西班牙语能够听懂60%，实际上葡萄牙语、西班牙语、意大利语相吻合，巴西人口1.92亿，城市人口占总人口的81%。上午说道，李克强上周五他说“中国未来几十年发展最大的潜力就在城镇化。”大家都在说新领导人上台该做什么，他说“最大的发展潜力在城市化。”巴西城镇人口达到81%，巴西的问题是基础设施并没有做任何更新，潜力是在更新方面。
这是巴西的地图，巴西的南部是比较富裕的地区，巴西的北部地区有一点像咱们国家做的西部大开发，巴西是做北部和东北部的开发，因为这是他比较贫穷的地区。简单介绍一下国家的经济情况。巴西的发展在相当长时间里是很单一，巴西在葡萄牙语是红木的意思，巴西的经济首先是有木材、甘蔗、金矿、橡胶、工业化、基础产业、消费者。一说经济奇迹大家首先想到中国，但是实际上历史发展最早的经济奇迹是巴西出现，只不过当时是巴西的军政府。70年代之后才有亚洲四小龙，才有后来的中国，然后才有后来所有的金砖国家。
巴西的起飞一度在90年代，我们说它失去了十年，是因为高的通货膨胀和货币贬值。说到，上任总统做了8年的时间，现任总统现在是第2年，这十年的发展巴西很快，平均增长率达到4.5%。巴西现在在世界上能够有一些，或者说中国人对巴西稍微多的了解，得益于金砖国家的概念，金砖国家包括巴西、印度、中国、俄罗斯，在三亚的金砖会议上加上了南非，正是由于金砖国家的诞生使中国和巴西高层非常密切的联系以及民间密切的联系。
从人口上巴西是世界第五位，中国是世界第一，从国土面积中国是世界第三，巴西是第五。从国民生产总值中国是第二位，巴西是第六位。这里我想再说一个概念，实际上在南美洲还有一个发展中国家最早的经济联合体，我们总在说，国际上的WTO，现在发现区域化非常强，因为国际上协调很困难，那么就区域上协调。以巴西、阿根廷、巴拉圭、乌拉圭、委内瑞拉五国成立了南方共同市场，总的经济总量要超过法国，在世界上排第五位。很多人说我去巴西，通过巴西辐射其他的拉美国家。现在有一个新的按购买力排名，人均巴西在全世界排82位，中国排130位。
简单说一下巴西和中国的战略合作伙伴是怎样建立起来的。我选的照片你会发现，大家的表情不一样，大家的心态也是不一样。这是巴西当时的总统和中国国家主席，这是现任总统。中国巴西是1974年建立的关系，2004恩年巴西总统和中国国家主席实现了互访，2006年双方召开高层协调委员会的第一次会议，高层协调委员会是什么概念呢？就是在国家的框架下，建立一些专门的委员会，比如说现在就有11个专门委员会，有农业、动植物检验、贸易、双向投资、矿业、文化、教育等等，这些职能的委员会将向高委会进行汇报，现在的高委会就是巴方的主席是巴西副总统，中方的主席是现任的副总理王岐山。2011年出访主要是金砖国家平台，2010年4月份签署共同行动计划，今年中国巴西高层委员会召开第二次会议，今年6月建立了全面战略合作伙伴。什么是全面战略伙伴关系？就是巴西和中国考虑的时候要考虑到双方和全球的利益，同时双方签署了未来十年的计划。
我做了一个简单的表格，中国和巴西政治两国人民友好，我当时记得中国高层有一句话说中国和巴西很好，他说在联合国讲坛上，或者是联合国投票的时候，中国和巴西不用进行提前磋商大家就知道投的票是一样的。现在中国是巴西第一大贸易伙伴，按中国的数据，中国是巴西第九大。巴西向中国的出口占巴西向全世界出口的17.3%，巴西从中国的进口占全世界进口的是将近14.5%，中国向巴西的出口占中国向全世界出口只是1.67%，进口是3.29%，这样说巴西更需要中国。进出口商品里主要的定位在哪里？巴西主要是向中国出一些初级商品，比如说大豆、石油、烟草、肉类，这恐怕要占到70%。一旦打起贸易战来，中国采取措施非常的容易，因为中国70%集中商品是3-5个商品。中国向巴西的出口机械设备、纺织商品、服装、玩具、轻工方面。我分析一下，前十位中国出口到巴西的商品，不超过出口总量的10%，这是很大的不平衡。
我得到邀请是有两个星期的时候做准备，我也做了一些准备，如果以后有需求的话，我们可以对卫浴行业做分析，比如说卫浴行业出口到巴西都是类商品，平均税率是多少，或者是巴西在税号里面主要进口来自哪些国家，我搜了一下，传统的盟国西班牙、意大利或者是有一些德国的产品。
下面说一下建筑市场，巴西的建筑市场靠什么拉动的呢？有三样东西。第一样东西，巴西有一个所谓的加速经济计划，我当时陪胡主席访问的时候，我陪的是中国企业家团，因为在总统府搞的论坛，出来以后企业家跟我说“你看巴西总统的办公室还没有我的办公室豪华。”但是实际上相当于在70年代到现在，巴西到现在的更新很差。现在巴西在做的加洗经济计划里有一部分是给中低收入的人做房子，现在投入到2014年是429亿，这是今年8月15日巴西总统以公告的方式公布的。就是加速经济计划专门为老百姓做房子，建了房子里面要有卫浴产品，要有厨卫产品。第二样东西，2014年的世界杯涉及到12个城市，在12个城市里新建和该建酒店投入是10亿美元，里约一个城市要新建30个酒店，房间3万间。第三样东西是2016年的奥运会。现在巴西里约州政府的投入600多亿，他要新建的体育场是2亿投入，运动员村是4.5亿投入，网球新建中心是4500万投入，该建最大的体育厂是4亿投入。这些钱从哪儿来的，政府要投入，私营企业要投入，国家上有一个比较流行的PPP项目，PPP模式，就是由政府和私营企业共同投入，共同经营。一个简单的方式就是当巴西大的企业集团，巴西的企业集团都是民营企业，巴西没有国企。这些民营企业集团他们拿到项目，你们可以作为他们的合作伙伴或者是他们的分包商，或者他们的供货商，这个平台是很大的。
今天上午谢会长在做发言，包括做计划的时候都提到明年准备去考察一下巴西的市场，所以我专门查了一下这个领域的展会。在明年3月份圣保罗墙材展，是在3月12日-16日在圣保罗叫做国际建筑展，这是拉美最大的建筑展。在7月份也在圣保罗有国际卫浴展，包括厨卫设备，是在7月3日-5日。在8月份里约有一个里约国际建筑展，这里也有厨卫的内容。我选择了三个展会，大家有可能可以了解进一步展会的内容。
刚才我说过作为企业要到一个国家，第一件事你可以通过展会了解当地有什么品牌，你的竞争对手，他的品牌，设计价位是什么，然后要跟一些行业协会建立非常密切的联系。巴西的商业协会有陶瓷、瓷砖，巴西在建筑行业两个，第二个是叫做建筑材料工业协会。然后是建筑材料商会，商会主要是做进出口的。这些展会往往是由行业协会协助或者是主办的，所以通过展会也可以跟行业协会建立起非常好的联系。
这就是巴西这个行业所需要的东西，包括浴室配件、厨房配件、浴缸和漩涡、淋浴间、淋浴头、通风罩等等，我觉得跟行业内很吻合。我举一个石油机件方面的例子，有一次山东民营企业到使馆说“我想把我的设备到巴西试。”我说你要找展会，后来就找到巴西石油器材设备展，他说刘宏你能给我发邀请吗？我说你要参展，我可以帮助组展单位发邀请，但是你要参观不好说，如果你要参观的话可以找巴西石油驻华办事处，后来我就跟巴西驻北京的石油公司打电话说，有一个山东的企业很大，希望想到巴西看看。过一段时间这个企业回来说，我希望我们的产品很有竞争力，我希望再去巴西了解。但是这个行业很特殊，巴西石油进口设备占70%以上，我说你还可以找石油公司的办事处，他说，我已经跟石油公司的办事处建立了非常好的关系，但是我知道他无法帮我。因为他只是办事处，他只是负责协调。后来我帮他查了一下，巴西石油公司专门负责政府招标，就是拿到政府标以后项目采购副总裁的项目方式，我说他的名字，联系方式以及秘书，我说你去巴西之前可以跟他联系，约定一个时间。
又过了一段时间，山东企业又来找我说“非常感谢，我跟他联系上了。他现在让我试用一些设备。”我说“很好。”他说“我这次来的目的是说，我想在巴西建一个办事处，你告诉我应该怎么做。”于是我跟他说“建立办事处我给你推荐几家巴西的律师事务所，你应该怎么样跟他们联系，注册下来。”最近的消息是，最近五年中国石油机件买了很多，去年巴西出了一个石油机件本土化设备。于是这家山东企业在谈如何跟巴西做一家合资企业，这样就可以占住市场。
我拿石油器材举例子目的是什么呢？我想大家要去巴西恐怕也要按照这个路子走，去展会看一下你的品牌、设备、价格是否符合，是否有竞争力，现在有一个比较时髦的词“路线图”你要自己做路线图，哪里有非常大的潜力，但是就像下围棋一样，不能下一步看一步，应该提前多看几步。而且对于私营企业民营企业你有这个条件。我不想说央企坏话，但是我愿意跟民营企业合作，因为国企所考虑的是，我今天是总经理，我可能就干一年，我能干什么？他绝对不会考虑几个步骤，而民营企业是花自己的钱，要考虑很好的路线图。
说到卫浴我还有一个个人的感受，今天在座有消费者协会的领导，巴西对消费者的保护是非常的严格，所以说巴西人跟中国人很像，巴西人做买卖的文化也好，风俗也好，讲究是长期的合作，不是发一个邮件有一个定单就行了，上帝保佑我把巴西市场打开了。你团队要有长期人在哪里，建立长期的合作伙伴关系，然后你有很好的收获服务，我不知道这种产品是否有售后服务，我觉得应该有很好的售后服务。我经常反击巴西人，巴西人说中国人卖很便宜的东西，扔的东西，我说“中国有好东西，你应该花哪一个价钱。”
我记得我在北大当老师的时候，我在第二年自己家里装修，当时还没有那么多的选择，我是一个很大的建筑材料市场，举一个简单的例子，水龙头。他们说非常好的品牌靠什么识别，靠价格。两个卖点，第一，我的水龙头都是像五星级饭店供货。卖东西的人很热情，你要买这个水龙头，我在五星级饭店卖的，五星级饭店用的比较狠，所以我的质量非常的硬，价格虽然贵一点，但是你想你做一次装修也不容易，当时保修是一年。我记得我在北大当老师的时候，我一个月的工资是48块钱，哪一个水龙头花了将近200块钱，结果保质期没有结束水龙头就漏水了，我后来找他，你猜他跟我说什么“水龙头没问题，北京的水有问题。”后来我很长时间没有接触这个行业，现在买一个水龙头估计要花1000多块钱。
如果你到了巴西不会有这样的事情，都是你的问题，都是你生产的问题。举一个简单的例子，一个中国待工的MP3摔了，消费者可以拿去退，这是生产者的问题，不是消费者的问题。而在中国不是这样，比如说我女儿有一个三星的手机，刚过保质期没有几天坏了，后来我到他哪儿去，代理说“这是你使用的问题。”幸亏我在国际论坛上碰到三星驻中国的首席执行官，我给他写了一个邮件，第二天代理就到我办公室来说“我给你换。”这是不对的。如果我不是知道三星的CEO他怎么会来到我办公室做这件事情呢？在巴西没有这样的问题，在巴西消费者权利保护是非常强的。你有这些问题是生产者负责，消费者不负责任。
下面是我联络的方式，如果有机会大家可以到巴西看看，可以去旅游，可以参加展会，可以去寻找机会，作为商务处我会给大家提供服务。我的想法是，我答应人家什么事情我会提前做准备，假如你们有团到巴西，我愿意详细应你们的要求，比如说，你们认为在这个行业内主要产品，我只需要你给我产品代码，出口的人都知道有一个海关的代码，通过协会的渠道，你们可以把代码提供给我，我就可以查基本平均的关税水平和进口量以及平均价格，这样你可以进行分析，你可以知道我们对手是谁，巴西主要从哪一个国家进这些东西，这样可以为你去巴西参展做前期的准备。当然你参展后你要考虑到投资，巴西和美国是联邦制的国家，所以好多人来我使馆说，我想去巴西投资，巴西的法律是怎么样。我说你想好了在巴西哪一个州投资，而不是在巴西投资。
巴西人国籍概念只体现在球场上，奥运会拿到了金牌，足球拿到冠军，就打着国旗满大街跑，他完了之后就说我是哪一个州的，因为他们优惠政策是谁由州来定，你后续要知道我的合作伙伴是在哪儿，由他在辐射到什么地方去。
感谢大家给我这样一个机会，谢谢大家！
【主持人】：谢谢刘宏先生给我们带来的分享，今年，专委会将组建“中国卫浴行业代表团”出访包括巴西在内的美洲国家，届时我们希望得到巴西大使馆以及巴西政府相关部门的支持。
接下来，有请泰国投资促进会帮安•提达派讪朋女士，为我们介绍泰国的市场以及投资政策，有请！
【帮安•提达派讪朋】：在这里首先我非常感谢大家邀请我出席今天会议，本人感到非常容幸能够受到邀请，来向大家就泰国投资情况做介绍。
首先我简单介绍一下我们机构，我们来自泰国投资促进委员会，是隶属于泰国工业部的政府机构，我们最主要的职能就是宣传泰国的投资环境以及制订泰国的投资优惠政策，今天我们非常容幸能够受到全国工商联邀请参加卫浴行业年会，因为我们也看到中国卫浴行业在这几年来的飞速发展，无论是从生产数量还是质量上都有飞跃，我相信有机会去泰国开拓商机，进行投资。
我今天要向大家介绍的内容主要是四点，首先我会简单介绍一下泰国整体投资环境，接着对现在泰国卫浴产品简单做一下介绍，接着会讲述泰国的投资政策，以及泰国投资委员会(BOI)给企业投资提供到的一些服务。
首先我会介绍一下泰国投资环境，这里有泰国整体的概况，相信在座很多人都已经对泰国有比较熟悉了解，今天是从投资和经商的角度讲述泰国的情况。泰国现在的国土面积有51.3万平方公里，是属于国土面积比较小的国家，只是相当于中国四川省的面积。现在泰国人口达到6700万，在2011年泰国国内生产总值达到3456亿美元，人均GDP达到5112美元。而三大产业在GDP当中比重，工业占的比例最大达到39%，其次是服务业25%，农业占GDP比重8.6%。
目前泰国的劳动力达到3900万人次，2011年泰国出口总额达到2254亿美元，同时泰国进口总额达到2019亿美元。我们来看一下泰国现在投资潜力，泰国目前拥有非常显著的投资潜力，首先从地理位置来看，泰国是处于东盟中心地带，泰国拥有多样化以及强有力的供应链和辅助产业。泰国现在拥有自由以及宽松的投资政策，以及非常宽容的金融政策，在基础设施以及一些公用设施方面，泰国也是非常的完善。除此之外，泰国现在文化多样化以及泰国人民非常友善，我们知道中国和泰国之间的关系一直非常好，目前为止泰国人民80%拥有中国的血统。如果一旦涉及到在泰国进行经商，可能很多企业感兴趣的是泰国的税收情况，目前来说，泰国企业所得税是占到23%，但是如果在泰国进行地区运营总部的投资项目，我们可以把企业所得税减到0-10%之间。泰国的增值税现在是7%，汇款税收占汇款总额的10%，个人所得税最高不超过17%。
现在看一下泰国基础设施，现在泰国拥有完善的基础设施建设，泰国国际机场28个。在铁路运输方面，现在泰国已经跟马来西亚、新加坡开通铁路运输，交通方面方面有连接了邻国，比如说老挝、越南等等。除此之外，在港口码头建设方面，现在泰国拥有6个深水海港。在工业区方面，目前为止泰国拥有50多个世界级的工业园区，大部分的工业园区基础设施非常完善，有学校、医院、娱乐休闲场所，比如说高尔夫球场等等，在工业区进行投资的企业，家人都可以享受到非常舒适的生活。
现在大家看到的幻灯片是泰国工业园区的分布图，大部分位于曼谷的周边以及东部沿海地区。现在其实有很多中国企业，已经在泰国进行了投资项目，也有一些中国企业在泰国做了工业园区投资。刚才说到中部以及泰国东部沿海地区都是泰国工业区最密集的地带，这片地带正好是泰国电子、电器、汽车、食品、能源以及石油化工橡胶产业的集聚地带。泰国跟周边各个国家都有签署自由贸易协定，除了东盟十国之外，泰国还跟澳大利亚、新西兰、印度都有签署自由贸易协定，我们也知道跟中国也签署了自由贸易协定。除此之外在2015年东盟将组成东盟经济共同体，那时候整个东盟的市场以及生产都会进入一体化，所以企业想未来的市场放在东盟，在泰国投资是非常好的选择。
接下来我们看一下泰国卫浴行业现在的发展。这是泰国卫浴进出口产品的情况，这是2009年到2011年度的统计数据，现在卫浴出口大于进口，排名前五的国家分别是美国、日本、中国、菲律宾、老挝。现在看到的是中国和泰国卫浴产品进出口情况，从进出口数据来看，我们可以看到，从中国进口大于出口中国相差大概是一半左右。我们其中有一个幻灯片这里没有体现，我们想跟大家简单介绍一下在泰国投资卫浴企业的名单。目前为止在泰国投资市场主要卫浴产品企业包括东陶、科勒、美标、西格玛陶瓷等等，有一些是泰国和外资企业的合作项目，也有一些是泰国本土的项目。接下来我们会介绍现在泰国给予的投资优惠政策，可以看到，企业如果去泰国投资我们给予怎样的优惠。
首先提供比较宽松的投资政策，在泰国生产投资制造业我们没有外资参股的政策，外资可以在泰国百分之百控股。除此之外在金融方面我们也没有任何限制，企业获利可以自由汇回国内，在出口方面和原材料我们也没有任何的限制。
接下来看一下泰国投资促进委员会给予投资促进的产业、行业列表，可以看到，我们只有七大类的产业是给予投资促进，如果不是在七大行业类似我们是不能申请泰国的投资优惠，七大产业分别是农业、矿业、制造业、基础金属业、轻工业、金属制品、机械和交通设备，电子电器业、化工品、纸制品、塑料制品，服务业、公用事业。企业卫浴产品是按陶瓷进行生产，陶瓷方面卫浴产品是属于制陶业，如果是金属卫浴的产品就归纳到第四类投资基础金属业。
具体看一下给予怎样的投资政策，优惠政策主要是有两大部分组成，分别是税收优惠政策以及非税收优惠政策。税收方面的优惠政策首先是生产过程中，使用到的机械设备以及原材料进口关税我们给予全部豁免，在企业所得税最高可以豁免8年的企业所得税，另外在公共事业，水电煤方面在企业盈利当中可以按双倍扣除，在基础建设和安装成本方面也可以享受到在成本当中扣除。另外是非税收鼓励政策，正常情况下按照泰国的突然法不允许外资企业或者是外国人在泰国进行土地的购买，但是如果你投资项目是有申请我们的优惠政策，我们是允许外国企业在泰国进行土地的购买，拥有土地的使用权。按照泰国的《劳动法》规定在泰国一些外国投资项目，我们在劳工方面有一些限制，比如说人数以及投资额的项目，如果属于我们投资促进的项目，我们可以把这些政策放宽非常多，我们允许企业按照自身的需要从国外引进管理人员、专家以及技术人员在泰国进行工作，只要企业自身有合理的要求，就是觉得我有这个需求，需要引进这些员工在泰国进行工作，我们都是给予投资促进，只要资料齐全泰国一站式服务中心把工作证以及工作许可签出来。
泰国促进委员会给予投资政策主要是按照区域进行给予，我们可以看到现在幻灯片就是泰国地图，我们把泰国所有的投资区域分成三个区，，分别是一区、二区和三区，可以看到三区和二区是在曼谷的周边，也就是是一些比较发达的地区，这些地区可以享受到的优惠政策可以稍微少一点，但同时在一些偏远地区我们称之为投资山区可以享受最高的投资政策，比如说法人所得税，最高的投资政策是获得8年的豁免。接下来看到泰国投资促进委员会(BOI)可以给到投资者怎样的优惠。
泰国投资委现在提供到服务首先为企业提供配对服务，还有工作证以及工作的办理，我们充当外国投资商以及本国生产制造商的桥梁，同时在泰国投资促进委员会总部我们成立多国的事务小组，包括中国事务小组，专门为中国企业提供服务，包括中文的服务。除此之外我们在国外设立了办事处，比如说我们现在中国有三个办事处。我们在曼谷成立一站式投资服务中心，因为很多企业会发现，在我们不熟悉的国家进行经商和投资项目，很多人会有这样的感觉，如果没有人指引我们向无头苍蝇一样找各个部门，现在我们有20多个部门的工作人员进行问题的解答。泰国商务部是负责商务注册的事务，泰国的投资促进委员会是优惠审核，工厂司是负责工厂的负责，以及泰国工业管委会，我们在一站式服务中心可以了解到所有和泰国投资的信息。
刚才我介绍所有的信息资料其实在泰国投资促进委员会的网站上有相关的信息可以进行下载，我们可以通过浏览这个网站，这个网站有中文版的信息，这里介绍在泰国怎么样介绍信息，泰国的信息是怎样，劳动法是怎样，都会有相关的介绍。现在我们看到的是办事处的联系方法，泰国投资促进委员会的总部位于曼谷，就是左上方的地址，刚才介绍到的一站式服务中心也是在曼谷市中心地区，中国目前有三个办事处分别是在上海、广州、北京。我是来自广州办事处，是广州的投资领事也是广州办事处的主任，广州来这里非常的边界，我们的工作地点是在广州的花园酒店，其实就是泰国领事馆的所在地，很多人去泰国首先要申请签证，也是同一个地点。将来各位有任何和泰国相关的信息希望了解，我们欢迎大家无论以电话、邮件、传真都可以到办事处做咨询。
我们非常乐意帮中国的企业做服务工作，比如说了解关于泰国相关的信息，无论是在商业投资还是旅游方面，刚才我们也知道在四月份全国工商联曾经组织泰国进行投资考察，我们这里希望未来还是有类似的考察团去泰国，我们非常乐意帮大家做服务工作，跟相关部门进行协调。比如说刚才介绍泰国投资一站式服务中心，或者是泰国工业区或者是相关协会，我们非常乐意帮大家进行联系。
我今天就简单介绍到这里，我等待大家对泰国的咨询，我希望看到未来中国和泰国之间在卫浴行业有进一步的合作，谢谢。
【主持人】：再次感谢帮安•提达派讪朋女士为我们做作的介绍，在今年4月“中国卫浴行业代表团”出访泰国期间，得到了泰国驻华大使馆、泰国商务部尤其是泰国投资促进会的大力帮助和热情接待，我们也对泰国的投资环境和政策有了全面、具体的了解，我们相信，在双方共同努力下，中国卫浴行业和泰国卫浴行业，以及泰国房地产以及其他行业的合作一定能结出具体丰硕的成果，再次感谢泰国朋友为我们做的介绍，谢谢你们。
下面，我们就进入今天的行业发展论坛环节，今天的论坛和常规举办的论坛活动座位摆放的方式不一样，我们目的只有一个就是让今天参加的嘉宾都能够就自己所关心的话题发表自己的意见。确实我们在一起的时间非常宝贵，那么就进入今天开放式中国卫浴行业发展论坛。
在我们发出邀请函的时候我们对论坛的主题提出了建议，在今天作为行业性全国性的年会，我们提出的第一个主题是“2013年中国卫浴行业最需要进行规范的领域有哪些？”针对这些需要规范的领域，我们应该推出什么样的行业决策，可以就这个话题本身，也可以就这个话题引申出去。
【谢岳荣】：大家好，我先抛砖引玉。我觉得这个行业的规范从下面几个问题跟大家探讨，一是产能的规划，大家都有做大的冲动，都想做大，所以变成了现在整个行业产能严重过剩，对于一个行业来说健康是以售定产，有一些定制是以售定产，但是有一些商品是按照库存生产，所以就变成了库存积压比较严重，库存积压占用了资金，还有贬值的风险，所以大家想办法做促销，甚至还有砍价会，我觉得现在有一点过渡的促销，如果大家把利润搞没了，一年到头大家甚至是百做了，甚至是亏损，到时在把价格提上去就难了。虽然大家是同行业的竞争者，但是我们还是要维护行业的整体形象，不要干损人不利己的事情，现在有人就干损人不利己的事情，我很难理解。
在成本控制方面，如下通过正当的途径，比如说提高劳动效率降低成本，通过降低采购成本降低成本这些都是属于正当，但是如果是通过制造伪劣产品，偷工减料降低成本，我觉得这是不利的。所以，我们在降低成本时不能以牺牲品质为前提，就一定保证质量，维护我们自己品牌的信誉，就是你自己把成本降下来，当然质量也下来了，那么你自己品牌的形象就没了。如果大家的品牌信誉都没了，那么中国品牌的信誉也就没了。从某种程度来说，大家是一伙的，大家都抗着中国两个字。为什么四星级宾馆国产品牌打不上去，就是因为中国两个字，如果贴上德国、美国、日本那么五星级饭店就进去了，或者是你不打商标就进去了。那是因为我们整体情况差，所以我们希望行业里同行应该大家共同打造区域品牌，共同打造中国品牌，另外在诚心经营方面，中国社会最缺少诚信，当然有一些地区好一点，诚信包括两部分，一是对顾客诚信。第二对员工诚信。如果你跟员工一起欺骗顾客，回过头来员工也会欺骗你，我觉得诚信是非常的重要。
另外，我觉得大家要控制广告费的比例，当然有一些品牌通过大量的广告能够迅速提高知名度，迅速的树立品牌这可能是很好营销的手段，也是有很多成功的例子，但是羊毛出在羊身上，要不然售价增加，要不然成本提高，这是需要我们共同探讨的问题。所以控制适当的广告费的比例，能够可持续的发展行业是有利的，我就讲这些，谢谢大家。
【主持人】：谢总讲的很中肯，也讲了行业应该自律。下面那一位嘉宾对这个问题有自己的想法和自己的观点。我在这里特别介绍一下九牧卫浴张彬张总，他是从另外一个行业来到我们这个行业的，他对一些看法非常的有见地，下面有请张总。
【张彬】：刚才会长谈了行业规范的问题，我看了一下题目，从第一个话题谈起，整个行业未来的感觉以及发展方向我提一点敢想，所谓的出路也好，未来的方向也好，还是回到根本，就是把消费者研究透，刚才刘宏先生谈的案例我非常有感受，我曾经谈过一个案例，一个老太太端着咖啡把手烫了，结果获得了赔偿，这在中国不可想象。我的意思是说，为什么行业里企业抱怨没有增长，面临很多的企业，我觉得把这点做到抱怨都没有了。从大的方面来看，消费者越来越追求高性价比的产品，我体会非常深，前不久看了一本书，有一个日本人写了一本书叫《M型社会》，中间消费人群是越来越少，是两极分化，一头是行业里所谓高端奢侈品品牌，有钱人永远是有的。更多是人是中产和中下产这个趋势是非常的明显，中国开始进入M型社会，你在有钱我们也要海南免税店淘免税的产品，欧洲美国这么发达的生活也要追求高性价比，中国这块人群大概占到10亿左右，我说的意思是肯定未来中产和中下产将是在座各位牢牢关注的，真正提供高性价比的产品是核心。
前不久双11刚过，可能很多人关注到我们，我们在网上一天的时间卖了350万，除了家具建材包含了灯饰、地板等等我们是第一。从这一点也可以看出我的第一个观点，怎么样研究消费者，比如说在网上消费者就图便宜？我们调查表明网上的消费者不图便宜，主要是方便，当然现在很多的消费者价格还是主导。我们研究结果表明大概20%左右的人线上和线下重叠，其他很多的人是分开。我一款厨房的缸盆，在线下一点不好，但是线上非常好，因为适合小户型的人群。产品要考虑到个性、时尚、花色，这些和线下有所区分就会得到很好的效果，要研究用户的趋向。天猫一天卖了190亿。他们原来计划是100亿的目标，没想到了超越了，超过了美国的星期一和星期五。那天晚上“堵车”，整个服务器三个小时几乎下不了定单，最后把流量排队一点点进来，如果大家一起点整个报废瘫痪掉，就像黑客攻击一样，几乎有2-3个小时的过程。刚才谈到从产品开始区分，各种准备工作的到位，产生了好的结果。350万里我们有一个花洒单件卖了1000万，我们全网销售花洒大概是5万根，如果说未来的发展，我们代理商、经销商，我个人真诚的感受到电商的趋势向的洪水一样，你阻挡不了，你不可能阻挡。如果今天你不去电子商务，你明天商可务。从双11开始我的体会是到分水岭，地震带一样，两个板块开始错位，错位是以电子商务开始高速增长，电商是百分之百几倍的增长，传统的行业受到环境的影响略微增长或者是原地踏步就不错了，这块发生了根本的变化。经销商和代理商发生了很多的质疑，甚至是求饶的声音，我听了以后很高兴，我说高兴并不是因为少了。他们一天损失一根花洒的代价，但是没有这一天他们看不到电商真正的来临，我的收获不在于卖350万而是让他们认识受到冲击，他们自己也要进入，发展自己的电商业务。我们规划是线上线下全部统筹实现O2O，我在行业里做了第一个常识，以CRN为和兴的O2O的模式。
我们行业有安装、配诵、维修，所以我们更适合线下线上互动，我可以负责任的告诉大家，我还没有到底，还有毛利。产品也不是所谓的清库，这些产品是我提前生产的。没有刷任何一单，不排除有一些其他刷单，但是我一单没有刷。如果说未来的出路和方向，绝对在于头脑思路的改革，如果不变仍然按照老的思路做，绝对是死路一条，过去的经验和成功今天肯定就是绊脚石，只有这样行业和企业才能获得新的发展和新的空间，我个人感觉还有很多东西需要尝试和创新。每天在变，有一些东西从来没人做过。我们这个行业虽然发展比其他行业晚一点，比如说家电和汽车产业。在新的电子商务时代我们是一个起跑线，甚至还要领先，在网上上家电未必做的比我们好，著名某一个顺德的品牌，他还是在委托公司做，而且我的感觉他还没有我们的想法超前，我的意思是我们要高度这块。
有什么需要沟通和交流，我毫无保留的跟各位分享，谢谢各位。
【主持人】：感谢张总从全新角度给我们带来同样是行业发展方向的分享。现在，我特别向大家介绍一位来宾，他就是新当选的全国工商联家具装饰业商会卫浴专委会的执行会长也是福建省水暖五金协会的会长王建业先生。现在继续今天下午的论坛话题，看还有那一位嘉宾就刚才我们所讨论的问题发表您的高见。
【吴志雄】：刚才我听到谢总谈到行业乱现的问题，特别是促销带来恶性循环，这也是让我感觉非常忧虑的事情，尤其是今年。在2011年大家认为是到了卫浴发展最低谷的时候，这是我们后面的话题，是否到低谷我还不清楚。卫浴品牌号称3千个，3千个卫浴品牌这样竞争下去迟早要洗牌，迟早有大量的企业和品牌倒闭。从另外一个角度来讲，这样的恶性竞争未必不是好事，我们觉得洗牌洗牌说的都十年了，实际上真正意义的洗牌到现在还没有发生。我们并没有看到一些品牌倒闭，我们有时候感觉国外的企业很脆弱，来一危机就一大片企业倒闭，但是中国今年在危机里没有看到什么企业倒闭。包括红星美凯龙、居然之家以及一些地方的企业出现了撤离，我们今年是借机上位。撤厂并不是代表品牌的衰败，肯定只是经销商顶不住了，工厂可能并没有出现什么问题。我在想，有可能我们要激烈更大惨烈的竞争才可能真正的洗牌。比如说一些品牌支撑不了，但是硬件非常好，可能在行业之间形成收购、并购审核的情况。面对市场恶性竞争大家都在杀价的时候，我也很无奈，我想做品牌，我想做百年品牌，还想把企业越做越健康，如果我没有必要的利润支撑是不行的，所以我们一开始就确定，我们可以参加促销竞争，但是必须要保住底线，我的底线就是正常的利润。这一点是绝对不可以动摇。
现在我为了占据份额，在市场上不要出现我份额被别人抢走的情况，我宁愿亏损的卖，这种情况绝对不可以做，你将来想拿回来是不可能的。今年还出现了可喜的情况就是所谓的品牌联盟，品牌联盟就是在市场里比较高端的品牌出现异业联盟，卫浴、地砖、地板、橱柜等等，欧派橱柜我所了解在全国最品牌联盟最活跃的品牌，这种联盟的方式在某种意义上能够实现谢总所谈到的优胜劣汰。当地市场口碑最好，品牌最好的品牌联合起来拿单，甚至把未来市场3-5个月出现的定单拿走，这样就让生命力不够的品牌面临倒闭的危险，我指的是经销商当地倒闭。如果总部没有足够力量支持当地的优秀经销商，那么你的情况可能在全国各地都会出现，当量集中到一定程度的时候，就可能导致品牌本身倒闭。如果明年竞争比2012年情况更加惨烈的情况出现，我相信明年一定会有我们耳熟能详的品牌消失。
刚才张总提到电商，我是真正被逼上梁山，我们近期才开电商，实际我来了之后一点数都没有，我想一天销一万就很高兴。电商作为不同行业肯定有不同的操作模式，比如说花洒做电商非常好做，可是马桶做电商会非常难。到现在为止我所知道，我卖了3个花洒，但是马桶一个也没卖出来，我的价格面对线下经销商强大的压力，我线上的价格比线下价格还要高一点，我现在就是做形象宣传，我根本不敢把价格放到把线下还要低或者是持平的价格。消费者不是傻子，为什么这里便宜30%。电商有一个特点，消费者如果在线上下单，如果没有20%-30%的便宜他是不会下单，尤其是耐用消费品，如果没有价格便宜他还是愿意到门市选购，因为线上选购对质量方面还是有非常大的风险。
今天就说到这里，谢谢。
【主持人】：谢谢吴总，看看还有那一位嘉宾愿意就相关的问题发表您的见解。
【柳劲松】：首先分享一下今天上午的一些数据，第一个数据是中国五现在是13.6亿人口，这是之前陈老师说的。第二，现在城市人口是6.9亿。得来简单的比例，就是中国的城市化率是51%，在十八大开幕的时候就谈到2016年中国有可能成为世界第一大经济体超越美国，刚才我们下午第一件事说的是巴西，我记得好象说巴西现在的城市化率是80%，那么达到中等发达国家的水平城市化率起码要达到70%以上。这里有一个简单的数据，按照6.9亿和13.6亿人口的比例，如果达到70%那么就应该是9.52亿，现在还差2.62亿，达到80%是10.88亿，最少是2.6亿最多可能就会超过4亿，中间就带来整个行业巨大市场机会。2011年2012年大家共同的理解是黎明前的黑暗，但是有没有到最黑暗的时候，现在无法下定论，这是从数据上我分享一下我的感悟。
第二，我们参加的卫浴行业年会。之几年前我也曾经谈到过一个观点，谈到恶性竞争的问题，还包括线上线下，我们能否思考一下把品牌竞争提升到品类竞争的高度，行业协会应该做什么？在座的都是顶尖领先的品牌，立规矩定调子，促进大家共同进步，比如说去欧洲考察，2013年还有去南美的考察，与国际国内各行各业进行交流。
把品牌竞争提升到品类竞争的高度。超级女生为什么李宇春拿冠军，长的一般，唱的也一般，就是因为她是独特的品类。我们回过头来谈谈家电行业，家电行业在20年前30年前地位也很低，都是日本货、美国货，现在在说白色家电或者说中国家电还有谁会以瞧不起的态度看待这个问题。还有高铁技术，虽然刘志军下来了，但是高铁确实上去了。有一段时间我看到澳大利亚的论点，他们非常希望悉尼到墨尔本建高铁，但是没钱没技术，中国一北京到广州的高铁很快就要开通运营了，也就是说整个行业能否扭成一股绳，从这个品类来讲，从中国民族的角度来讲能否达到振兴，这个话题提出来供大家探讨，谢谢大家！
【主持人】：谢谢柳总今天的分享。前几位嘉宾分享来看或多或少牵涉到这个问题，目前产能的扩张以及恶性竞争现象频发角度我们看到发展模式和发展方向，我们今天是在佛山，是中国陶瓷生产基地中心之一，另外一个中心是福建，我今年在考察的时候看到福建企业超乎寻常的发展速度和规模，建业董事长今天来到了现场，我想看看建业董事会您在这个领域的看法。
【王建业】：对于第一个话题，中国卫浴行业困难及出口，我用三句话作为目前需求、发展、品牌。谈到需求时很多人看到产业过胜，有很大的生产能量，但是销售不是很理想，但是从专家，包括专业以及参加国家政策来看需求量还是很大的。有一位专家谈到一句话说，发达国家评比标准好几种，其中是一个人拥有50平方的标准住房，中国拥有50平方的标准住房是20%，发达国家最少是80%，从中有60%的空间。从这方面谈到行业的发展，60%的发展空间是很大的，中国卫浴的需求量可能还是少年时期。国家这几年出台了房地产的打压，房量真正减少没有很少，因为出台了很多保障房、廉租房，最大的是消费信心的不足。有钱不敢买房子。如果这个行业真正的要发展，需求量还是很大的。主要是国内、国际的影响造成了行业短暂需求量不是很好的现象，总的来讲，行业中需求量还是很大的。
第二谈到是发展。行业目前最大的发展是环保发展。国家以前是牺牲环境搞经济，现在肯定是牺牲经济搞环境。环保不是生产的环保，产品的环保，包括所生产产品带来的环保这是将来要走的路。企业是社会的企业，是要为社会负责，所以我们要考虑企业怎么样发展。在发展过程当中，民营企业是小型，投入不多的企业，所以需求量发展是这样的道理。如果有国有企业参与，我们的压力比较大。我们不是做食品药业高危企业，肯定因为一个信息就倒闭，所以我们对我们的发展是比较有信心。
第三谈到的是品牌。中国国内的品牌太多，大家想做品牌，品牌是用钱砸出来，要付出很大的代价。怎么样在商会怎么样引导企业打造品牌报端发展，整合资源，打造成为真正的品牌是比较难，是需要努力。谈到福建产业，我刚刚任第三届的会长，压力也是很大。福建这几年产业做的比较大，全国70%-80%的人都是，水管、卫浴、滑轮销售特别大，我们要如何整合这个行业。五金件、水龙头比较强势。为什么做洁具呢？洁具是我们的缺陷，顾客是选择马桶不是选择龙头，这是最大的压力。行业当中的规模和供应链，无论是生产工艺也好，产能投入、资金投入是比较大的。要真正的做出品牌，如果在这条路走下去，要做以前的方式是做不起来的。在座的各位的老大哥，我们有什么问题对与不对多提提，这次一我来学习，特别是卫浴洁具投入了3亿多，到现在还没有真正的投产。我投入的品牌大家很清楚，投资最大的是浴室柜。因为浴室柜有限造成了脸盆没有办法满足，这是投资最多的。
今年还多了了一个铜物品，2013年开始策划，目标是做到厨卫、管道、工程一体化的目标，最主要是为本地企业也好，同行业也好，互相打造我们品牌，打造工程一体化，为工程产类一体化打造共同的销售。只有共同整合和打造，当会长才能有意义，才能让行业更好的发展。我们目前可以说是销售大市，但是不是生产大市，我们是有30万的利润，我们从正月初三到初五丢会举行一个展览，参展企业的参展上浙江最多，下来是广东，今年升级为省级的展销会，所以规模会更大。我们在福建产区以外，我们在浙江、广西的探讨，这些不仅是国内的企业，还有更外的品牌，我们还要和国际的品牌向竞争。
我就讲到这里，谢谢大家！
【张传喜】：服装行业大家知道从平台成长到竞争完整到服务比我们好多了，大家知道服装行业400年以后过去了，我们引以为豪的福建企业都可以看到，压力非常大，其中一个压力就是网上带来的冲击。三一重工比我们好多了，几年前纯利润很多，这几年呢？这么多比我们功夫比我们扎实的企业，家电行业在十多年前已经步入卖家电不如卖白菜。到现在苏宁易垢、京东商城打的一塌糊涂，很多年前家电行业做了限价，但是价格战从来没停过，达不到共识。这个行业的发展毋庸置疑是非常好，问题是这个扩张和竞争是太过分散型。就像建业老总谈的，我们那么多的品牌都过分了，如果现在按照市场进度给大家一个数据，我们这个行业前十名的数据，我们看了很多的数据，可能20%几，没有到30%以上你谈不上你到市场的地位，所以我们小的可怜。
我再举一个例子，格力电器，格力空调在武汉的销量是30多亿，我们的销量是人家几十分之一都不到。如果三房两厅买空调就买格力，是1.64万左右，如果是买我们卫浴配齐应该是3.6亿，我们做到了多少。我们应该感到清醒，我的观点像马云那句话，没有今天残酷，明天更残酷。今天很残酷，明天更残酷，后天更美好，问题是很多人死在明天晚上，所以我希望可以过了明天晚上，后天更美好，谢谢各位。
【张永志】：我作为媒体人从媒体视角跟大家分享一下，我是张永志。刚才大家说的几个问题是说话我们行业知名度不高，品牌比较分散，怎么样扭转这个趋势呢？大家要思考。大家是做制造业，但是可以截取最大利益是商业品牌，如何向商业品牌进步，这是制约企业无法最大的关键因素。以前企业是建工厂，卖产品，这是刚开始截取行业发展力的因素，现在这个环境下，大家是否可以反过来想，先从品牌角度布局，然后在适当的配制制造业，这样可能会更好的结果。如果我们一直坚持制造业是没有出席的，苹果做的这么厉害，苹果有制造业吗？没有的，当然也没有那么绝对，因为有一个富士康，但是世界上只有一个富士康。我们要想突破就要考虑如何突破。
第二是看待渠道的问题。中国制造业很怪，工厂找制造业，消费者找经销商。经销商小生意，小老板养家糊口，整个效率非常低，导致工厂和消费者是有差别的。现在主要是家具卖场增加了渠道，导致了价格上不来，卖不出去。怎么树立渠道呢？第一，大卖场来讲，北京居然、红星一个月你需要卖多少的产品，你在居然、红星这样的卖场里你还卖廉价品吗？如果这样你连出路都没有。如果我们怎么样突破层层加价的限制，降低产品价格也能达到规模。我讲的第二是大家怎么看待渠道的困境。第二个方向是大家都在谈电商，电商有一天做大也会成为居然红星，成为你们的头上的利剑，在电商里面都是打价格战，毫无商业附加值，如果你们未来销量被低端的电商绑架你们会死的更惨，你们要做电商，但是要考虑好怎么做。第四，多元化。企业做的有一定规模了，我做橱柜的明天做浴室柜，明天我做马桶、洁具、卫浴，多元化的结果好不好不好说，美的就做空调做家电110亿，我们行业大而全，好多的企业也做不了30个亿，怎么样考虑多元化和专业化的问题，企业在发展过程中要禁得起诱惑。
卫浴基金市场这么大，大家是否要做多元化，我觉得要考虑多元化和专业化的问题，在规模不高的情况下，要抵制住诱惑。我们未来好日子不在了，有人认为房地产该转向，我认为不会转向。房地产是国家发展大局，国家不会让它成为大的影响力。现在国家和地方投资基础设施建设，包括现在很多的城市都建地铁，这种大的基础投资对经济的拉动是非常大，其实也非常了通过基础设施投资和多元化投资来扭转过渡依赖土地财政，所以不会就此马上转项。所以市场贫差还在。但是不经过拼差和竞争大企业如何收复更多的地盘，集中度怎么提高呢？我最后认同吴总的观点。
从媒体的角度，对行业有一些思考在这里跟大家分享一下。谢谢。
【主持人】：虽然看起来我们这里风风平浪静，但是观点刀光剑影，永志从媒体分享了他的观点。今天来到有一位嘉宾是来自消费者角度，我们想听听的中消费者协会的张德志先生，我们想听听您的意见。
【张德志】：各位来宾，这个话题说起来跟外国人评价咱们有很大的关系，外国人说中国人一直重视进口问题，不重视出口问题，过去到中国来到公共卫生间开玩笑闻味就找到了，这是民生方面非常重要的问题。
有一个WTO大家知道世界贸易组织，还有一个WTO是新加坡成立，就是世界厕所组织的缩写，刚才大家讲了城市化进程和房地产，即使不城市化进程消费者也面临同样的问题。有一个小说，有一个男子排在女同志的位置，他快排到的时候回头喊妈排到了。我也看到现在有人寻租房子要求是能上网能洗澡，吃饭的问题都能在外面解决，这两个问题在外面解决一个是成本问题，一个是方便程度的问题。现在城市化进程是好事，再一个大量的房间和原有的住房需要升级进行二次的装修。再有讲到消费者对这个问题的重视程度，比如说我们现在住的酒店，我们房间酒店的马桶垫圈就不是静音，这在不是很讲究的消费者家庭里还可以，一般住酒店是亲密的人在一起，但是从家庭来讲有多少人没有用到静音的马桶盖，个人素质的提高可以弥补硬件的不足，但是不能排斥扔靴子的效应，一次之后对大家也是有干扰。
现在我们用中水冲洗马桶的问题，比如说在施工的时候，在销售马桶的时候是否对消费者有这方面的提示。还有刚才张总讲，有很多是衔接在一起。比如说吊灯现在酒店都是涂料，家庭自己处理也没什么不可以，所以消费者选择需求方式问题很重要。比如说，太阳能热水器买的很好，但是配套环境怎么样跟上，比如说农村的用电以及潮气的问题。农村把厕所放在屋里主要是有排污的问题，现在农村消费者消费已经没有问题了。这块也是值得我们思考的问题，能够创造商机。
还有就是刚才讲到的消费习惯，现在很多人买东西，网上即使贵，很多东西有的消费者便宜最好，贵也要买，因为人力成本和时间成本搭不起，我要去不同商店选择商品，我说买得到买不到，我要对比商品，即使对了几十块钱，品牌不是问题，安装也不考虑，线下没有投放到地区，比如说某一个省会城市，这个东西是通用性东西，并不是像电视维修，只要你买他的东西是标准化东西，大多数情况就可以解决。所以商业模式对卫浴行业，尤其像马桶、龙头冲击不会太小。地毯有一个问题是测不准，做好了还要退回去，没有运输很难做到。传统商业模式受到网上的冲击，原来在几年以前十几年以前买不到的东西很少，现在网络的青年真正有购买力了。我是网络销售比较慢，但是我可以这样说，今年3-4月份我基本买吃的东西到超市，基本上全在网上买，买一双鞋垫也在网上定，为它跑一趟超市不值。
我刚才很统一张总和几位说市场价格战的问题，但是我想，中国人这个特点短时间内改变不了，一哄而上，一哄而下，这个跟创造性有很大的关系，这种要怎么解决呢？一是抓住消费者心里，还有占据制高点，我没有办法让大家规矩的跑，我只能保证跑的时候比别人快。过去法国总统戴高乐说过一句话，你要想不让别人超越你就走让别人望而生畏的道路。以后可能还会有其他新的形式，大家本身就是创业者，应该用创业的思维看待市场中出现新生的事物，谢谢大家！
【庞建国】：各位嘉宾，各位参会业内人士，大家下午好！我是来自华南家具的庞建国，我们主要是做建材卫浴零售竞销企业，我们坚守了20年一直在做这个行业，我们是和消费者接触最多，也是感触最深的。首先我特别赞成谢会长说的家具行业，建材行业卫浴行业的生产过胜，有一组数据说明中国24个行业当中有21个行业存在产能过胜。特别是2011年到2012年面临建材行业的竞争我们感受是最深的。作为华南我们提出一个观念，无论市场好不好，就看市场份额有多少。从去年到今年，我们把提升消费者满意度作为重要营销手段来提升我们的服务，也就是我们提出了打造服务品牌化。我们作为箭牌的的合作伙伴我们把客户满意度作为重点来抓，所有到我们店购买的客户，我们是百分之百回访率。同时我们要求95%的满意度，不能低于这个95%。总部专门有客户管理部，对消费者投诉情况进行处理，从今年1-10月底满意度平均达到95%以上。 今年我们打造品牌化以后，我们销售面对今年的严峻市场，我们做到了2位数的增长，这一点谢总对我们的数据有了解。中国作为卫浴最大的制造企业箭牌，要做大做强，做到第一，我们要符合品牌化，这是第一。
第二，同行今年要做品牌联盟，品牌活动。我们今年重点在天津、河北、山东做营销活动，主要是精准营销。我们的做法是以箭牌为主要品牌联盟主席。
【主持人】：庞总不好意思，今天主要是探讨行业的问题，关于
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