直播：闲扯设计之2013游·说
秋日午后品茶，品酒，闲聊，一群北京设计人，共聚京城佛教雍和宫旁。聊聊2013年你所见过的秀丽瑰奇的名山大川，有趣阜盛的风土人情，或景色、或建筑、或物、或情……分享那些到达心底的感动。品以色列石榴美酒，享受午后好时光。
【活动主题】：闲扯设计之2013游·说
【活动时间】：2013年10月27日下午
【活动地点】：北京圣唐古驿创意文化圈
【场地支持】：圣唐古驿设计集团
【美食美酒赞助】：DMS非凡定美社
【意外惊喜】：李俊瑞老师的自制美食
【参与设计师】：李俊瑞 首都机场T3航站楼室内总设计师、北京建筑工程装饰有限公司设计总监,澳大利亚“社会杰出成就奖”银质奖章获得者。
赵虹 中国建筑设计研究院 北京筑邦环境艺术设计院总建筑师
高志强 中国建筑设计集团筑邦设计院设计总监，中国房协旅游和商业地产委员会专家委
姜晶 独立家具设计师
赵海翔 中央民族大学美术学院环境艺术设计系主任
李沙 北方工业大学教授
杨罗生 以色列石榴酒专家
……等
主持人：非常感谢今天大家参与到我们第一期的闲扯设计活动当中，今天的活动主要是为了让大家闲聊自己2013年去过的最让你记忆深刻和感动地方，分享美景分享设计分享生活，给我们带来设计的灵感和对生活的热爱。首先感谢今天场地赞助方盛唐古驿设计事务所，还有我们李俊瑞老师精心准备的美食，DMS非凡定美社赞助的非常棒的以色列雷蒙石榴酒和美食。首先我们先邀请最早把分享主题给我的高志强,分享俄罗斯之旅。
高志强：俄罗斯跟咱们还是很有感情，社会主义阵营，比咱们早一步进入了资本主义社会。去俄罗斯之前，我们对俄罗斯的认识比较少，感觉这个国家可能比较神秘，因为没去过俄罗斯。昨天发了一个微信是朝鲜画家笔下的中国，画一个大的大裤衩，底下着军装的人在下面载歌载舞，他们以为中国是这样，我们想象中俄罗斯也是一样。实际上，俄罗斯解体以后经济发展的很快，俄罗斯涌现出很多新的建筑，也涌现出了非常大量的车。跟北京最像的是都特别堵，但是这个堵也有不同的地方，不同是早晨、晚上堵，俄罗斯是从早到晚都堵，街上的车全都是灰蒙蒙，俄罗斯导游说俄罗斯洗车非常贵，政府规定不能私人洗车，必须要到正规洗车厂洗，洗一次车要人民币400元，所以俄罗斯给我们留下了一些不一样的印象。
我们先到莫斯科，到莫斯科已经是晚上了，我们看到那张照片看不太清楚。这张照片我们先去吃饭，这是一家中餐馆，这个中餐馆是顺着楼梯上去，这就是他的大厅，你看到左边是蓝色，右边是米色，进门不是招财进宝之类的，上面的大牌子写的“宾至如归”，转进去才是他们的餐厅。这是我们入驻的酒店，这是斯大林风格式建筑，这在俄罗斯有七个比较知名这样的建筑，都叫做斯大林风格。它的建筑外形融合了多种风格，也有俄罗斯本土建筑风格柔和在里面，很雄伟。这叫俄罗斯七姐妹，莫斯科大学主楼是老大，我们看到大堂十几米高的大柱子整个是大理石，是俄罗斯大理石做的。从建筑中我们看到俄罗斯沙俄是非常奢华的风格，到俄罗斯苏共也延续了奢华的风格在里面。这个房间因为是小建筑，但是规格很高，这是标间，但是有门厅，门厅进来才是一个很舒服的客房，客房里三面都是窗，很棒。这是一个纪念碑，这在莫斯科是一个非常现代的雕塑，因为莫斯科这种现代的东西比较少。我们在俄罗斯期间基本上前半个时间还是沿着常规的流线，虽然我们的团是自己组的团，但是也是按照旅游路线。一般俄罗斯有几大黄金路线，第一条线到希尔饭店，希尔是俄罗斯一个大寓言家，他寓言的很多事都实现了。我们看到的图片是圣三伊教堂，他相信他供奉的圣灵，所以叫三位一体。这个建筑是典型俄罗斯风格洋葱头的，在俄罗斯遍布大大小小的城镇都是这种洋葱头的建筑。
俄罗斯特别有意思，进到任何一个城镇先有两个小门垛子，上面写着城市的名称。这是一进城最壮观的教堂，绿色这个是个老城墙遗址。这是乌兹别斯基教堂，规模非常大，两个颜色，外观是白色和金顶。我们发现俄罗斯许许多多教堂是砖混结构，外面刷的是白色涂料，你去看这些建筑分化的很轻微，全被白色涂料覆盖，那个白色涂料是一年刷一次，白色配上跟色的顶子在蓝天下看着这个教堂特别的圣洁。我们背后是一个非常雄伟的雕像。德林比特小教堂，这个教堂很小，那个教堂表面上都是浮雕，我们看俄罗斯大的教堂是砖混白色的，不是很奢华，但是他那个教堂很奢华，外面全是白色大理石，做浮雕，这跟欧洲的教堂很相似。整个我们走下来会发现你到俄罗斯真的觉得是到了俄罗斯不是到了欧洲，因为俄罗斯的建筑风格非常唯美，你走到他的乡间公路看见都是庄稼地，也并不是像欧美发达国家那样风景如画。
我们入驻的酒店有几座大的木头房子构成，风格非常乡村，晚上有俄罗斯的民歌和舞蹈表演。这是一个特别特别小的地方，但是这个小地方，种庄稼的地方有50个修道院，几乎没什么民宅全是教堂和修道院。这是其中最大一个修道院，基本上看到我们刚才说的白色的照片。他的修道院因为时间比较悠久，教堂保存的非常好。我们去了解中国文化大革命之前的庙是非常多的，大家都被拆了。在这个地方我们看到住的酒店有一个木屋，这有一个博物馆，这有一个巨大的草坪大概有20多个木屋，这既有达官贵人住还有普通老百姓住的，还有他们农作物和他们耕种的东西都在里面。那个木屋看起来有点像女巫住的房子，不像老百姓住的房子。我们在大街上走还发现了很多马车，我们问了一下，有一些马车是现在做的，有一些马车是过去老的马车翻新的，看起来非常豪华，跟当年的劳斯莱斯。俄罗斯的陶瓷做的不错，他的工艺品有大量的陶瓷，陶瓷做的很精美，完全不像咱们了解苏共做的那些。伏尔加河转完了之后我们顺着小路上山，到了人家的民居，民居里做了个小的陶瓷壁炉，俄罗斯的马赛克不错，不是咱们产生的马赛克那么简单，所以他的陶瓷做的非常棒。
我们转了一大圈回到了莫斯科，莫斯科就是这个教堂，跟小积木似的，整个莫斯科基本上没什么值得一看的。刚才我们说到莫斯科大学还可以，看起来跟童话世界一样，五颜六色，是洋葱头最多的教堂。他们旁边有一个国家国立百货公司，是整个莫斯科最高的百货公司。祖母百货公司非常昂贵，他在老建筑群上沿着又建了一些新的这种风格，但是学建筑的人一看就知道是新建的，也是这种风格，建了很大的商业街区，外面很多喝咖啡和吃热狗的地方。这张图片是整个红场的鸟瞰，整个红场就是这么一个型，围着个外墙，城墙也不高。这个红场是他们的行政中心，里面其实全是若干个教堂，有一个人民大会堂，跟咱们人民大会堂一样的现代建筑物。这张图片是他们的升旗，其实是在红场外边，俄罗斯的卫兵他们正步踢的一人多高，这些卫兵基本上晚上到夜总会跳探戈舞都没问题，身材特别好，身姿也特别棒，穿着大马靴。前面是12个，相当于12个省，前面你可以看到紫红色的大理石是相当于纪念碑，他把各个地区几年当时为国战争做的。红场里的教堂样子大同小异，但是每个教堂还是呈现出每个教堂的设计构思，每个教堂你看起来像我们在童话世界里看到的积木一样。我们看到两个大钟的教堂，这个钟是钟王，特别大的钟，这个钟当年在一个建筑物里挂着，结果那个建筑物失火，我不知道他们怎么抢救出来那个钟，这个钟壁非常厚也非常大。这里面有两个东西，一个是钟王，一个是炮王。进到农场沿着路我们看到很多炮，人要推着那个火炮，那个炮在历次战争中缴获的。这个炮之个处女炮，因为从来没有发过一发炮弹，前面几个炮弹是出去演示，这叫炮王，很有威严。我们参观俄罗斯地铁站，俄罗斯地铁站建的非常深地因为他有战备需求，刚才那张图片是我们坐着一个扶梯，那个扶梯不是特别快，我们坐了大概有两分钟，很像到韩国参观朝鲜人挖的地洞一样。地铁我们大概参观了四站，地铁做的非常漂亮，装饰感非常强，古典风格居多。因为这个地铁大部分苏共时期建的，上面还有列宁的头像和旗子。俄罗斯地铁我们看了一圈，觉得建的比咱们好的多了。参观完地铁之后特别值得一讲是他们的公墓，能够入住这儿全是名人，这个地方特别棒的是，所有的纪念碑你能看出俄罗斯的雕塑家和一些设计师的美学功夫。你看到这儿所有的墓碑雕塑感特别漂亮，里面有特别现代，特别古典的，雕塑感特别强，我们平时搞雕塑创作可以到这儿看看。这是最后拍的一个雕塑，这个墓碑很大是一个俄罗斯的国旗，将来谁要是去俄罗斯，这是一定要去，选一个大晴天去，非常棒。
我觉得我去过那么多地方，俄罗斯餐是最好吃，但是即便是这样，吃了几天俄罗斯餐再回来吃中餐，盘子几乎不用洗了，大家吃的真是风卷残云。我们出来看到一个小水果摊，俄罗斯蔬菜水果摊不错。这张到了莫斯科大学，到俄罗斯俄罗斯大学一定要看，比清华、北大大多了，我们围绕莫大转了一大圈拍。这是斯大林建筑登峰造极的作品，俄罗斯大学一进去有一个雕像，这个雕像是他们的创始人的雕像，这是俄罗斯特别尊重的一个人，据说在钞票面值上都有他的雕像。我们接下来的突然跟整个俄罗斯和莫斯科都不像，我们来到了圣比德堡，俄罗斯你感觉是沙俄时期的辉煌加上社会主义国家的粗质乱造，但是到了圣比德堡，你会发现圣比德堡真的是一个物质文明、精神文明、文化高度发达的一个城市，因为当时在任的几个沙皇都对这个城市做了非常好的规划和建筑，所以留下了大量艺术珍品。我们看到这个是最主要的宫殿，这有4000多间房子，我们在里面看到了许许多多大师的作品。这是圣比德堡一个非常大的广场，中间有一个纪念碑，围绕着广场有一个大的建筑物。因为这里存的世界艺术品太多，我选几个跟大家分享一下。这是一个纯铜镏金的孔雀，底下是树叶，还有松鼠，这是他们镇馆之宝。这幅画是“第三只手”，这只手从形状和颜色跟画面极其不协调，这是一个富人家的女孩爱上了这个男孩，但是她马上要嫁给一个门当户对的人，跑出来跟这个男的见一面，条件是第二天这个男人被杀死，这只手预示着马上面临着死亡。在这幅画拍照的人很多，导游着重给我们讲了一下这幅画。拉夫尔长廊，我拍了几张照片，当时拍的时候正好前一波游客都走了，我们团都是摄影爱好者他们就过来都给我拍。当时为什么从三百年的都城迁到莫斯科，因为海上非常难防，据说普京是圣比德堡人，一直酝酿着想迁回来。他们公园很多板寸树，树都弄的方方正正的。这家酒店是所有政要酒店，包括中国去的政要也在这儿，这儿戒备森严。这条河是涅瓦河，这条河河面非常宽，这条河50米深，这条河水质特别干净。这是我们在那儿看的一场天鹅湖的建筑物，圣比德堡最大的芭蕾舞剧团在一个非常古典的建筑物里演，这里建筑物里都非常漂亮，我们在里面看了四个半小时的天鹅湖，里面还看到一个中国芭蕾舞演员在里面。总之，这次俄罗斯的旅行收获非常多。
主持人：非常感谢高老师分享，带着大家来了一次俄罗斯之旅。接下来我们请李俊瑞老师给我们带来罗马文化的发源地——庞贝古城的分享。
李俊瑞：今年的确去了很多地方，那天我和金燕一起聊天说能让各位设计师把今年的所见所闻跟大家说说，今年几次我有幸跟高总同游，我们曾经一起到日本看了看养老地产，这部分内容也非常多，实际上日本养老地产的确对中国非常有借鉴价值，这部分我估计今后是一个大的趋势，但不是今天咱们讲的重点，重点把十天前去意大利的内容聊一聊。先聊第一块，主要讲一讲意大利初步艺术的东西，而后我又到了另外一个地方，有些人也去过意大利最南部，跟黑手党会一会的地方，如果去的话估计见面礼是非常昂贵的，小偷极其有水平，基本上见面礼是必不可少的，我也拿了一个比较丰厚的见面礼。实际上这个地方是那不勒斯，你要是从米兰坐火车大概三个多小时左右就到了那不勒斯。拿破里这个地方确实是非常诱人的一个地方，这个地方过去有一句话，去意大利一定要到南部去，当你到了意大利的南部之后你才能真正感受到意大利的文化，如果你仅仅在罗马、米兰、佛罗伦萨，你感受不到教父的感觉。那个地方非常好，其中包括索伦托，意大利很多相当于我们文化大革命的歌曲我们问80后、90后的人他们也不知道，所以我们接受拿破里太早了，成历史了。索论托是非常美的一个小镇子，你坐火车到了那不勒斯可以坐船到其他几个小岛，包括西西里，教父电影一开始，风一吹那个叶子在路面上滚动的时候，那段音乐特别有西西里的感觉，音乐非常的悠扬。
意大利文艺复兴，大家一谈到意大利，我相信我们所有学艺术的你头脑马上想到是意大利文艺复兴，因为他在我们学习中占有重要的位置，但实际上意大利文艺复兴在意大利文化中占有非常重要的位置，因为在那儿之前积累了几个世纪，中世纪我们通常指的是文艺复兴之前，那时候诞生了一个非常重要的任务，这次我在拿破里里看了但丁广场，但丁广场是在拿破里非常重要的一个位置，在但丁广场北段和车站之间是贫民窟，所有三教九流基本上在极其狭窄的道路上非常窄的胡同，那些人极其悠闲说着他们听得懂南方的意大利语。前两天我们一块儿聊的时候，意大利人特别有意思，我跟他讲，我说我要换一张车票去庞贝古城，我要把时间往后移，我用英语跟他讲的时候，里面微笑着从里面说我不懂，你给我用最简单的英语讲。我一看这个马上明白了，把票上14点打一个叉，又在手心写了一个16，没问题。那天我跟志强说，其实很多东西不需语言，文化沟通千万别以为是需要语言的，有时候跨国婚姻也不见得和语言有关。
我们这次到佛罗伦萨的时候，那天海涛跟着一块儿走，他到广场看了大卫的像觉得非常棒，我说这个原作在美术馆里，他说去美术馆里看看，一般去意大利最好提前把票预订好，别到了那儿再拿。那天海涛运气非常好，人家临关门之前放了一段没有预订票的人，他就赶上先进去看了。真正米开朗基罗的原作在美术馆里，今后你要去佛罗伦萨的时候，旅游团给你指鹿为马了。“最后的晚餐”可以在米兰看到，米兰的教堂在二战期间全部让德国人给炸毁了，但是唯独这面山墙没倒，所以“最后的晚餐”就留下了，到现在还可以看，每次看的时候让你进二三十人。佛罗伦萨这个地方的确是值得去的地方，我们过去学艺术，那时候也没这个条件，也不会说学艺术的人先到意大利看，但是现在我相信大家都有这个条件，真是应该去看，而且不止一次的去，你才知道源头在哪儿。咱们现在指鹿为马的事在中国太多了，当你到了那儿你走在路上感觉这些大的岩石，当年米开朗基罗够从这儿走过，大石块走的地面圆圆的，到庞贝古城看车辙，公元前2000年前是什么概念，你看看人家的生活水平。这是在米开朗基罗广场上面，如果你个人出去旅游千万别两眼一抹黑，到了车站先跟他要当地的地图，也可以走之前先到网上查一查，如果你没查也没关系。我这次去那不勒斯会黑手党不能提前预约，我基本上是敲门进。这个地方你去的时候一定要坐双层巴士，各个城市都有，到巴黎也有双层巴士，进去24小时任何时间都可以上下，这是非常经典的路线，先围着你走一圈，两个小时看完了你在你的地图上再一画，剩下的时间是你自己再看看，这样比较经济，时间也比较好，否则你一下了车借问何处去，最后你不知道往哪儿走。其实值得我们赞叹的是，那时候科学技术和各种工具没发展到现在这么精美的时候，人家怎么做出这么精美的雕刻，真是值得我们赞叹。每次看的时候我们觉得一个冰凉的大理石能雕出肌肤的感觉。在佛罗伦萨和意大利很多油画都不是当地画的，是咱们的深圳。不可放过意大利的冰激淋，你从边上一走，咖啡厅、冰激淋店看着就诱人，你想减肥很难，这种诱惑不得了，胜过你的意志。我们向朝圣一样，带有一种宗教感坐在那儿看，头脑中回想起来上大学的时候看石膏的雕像，莫名其妙的要找出文艺复兴时期的心气和感觉，那时候画石膏像要找出这种感觉。当你亲自看到它的时候，你才感觉到震撼，非常震撼。我觉得艺术的一种感染力有一种时空的穿透力。
罗马，可以说我们一谈到西方建筑的时候，恐怕罗马的风格是一个很重要的风格，从古希腊过渡到罗马建筑，他的确是一个非常清晰的传承的路线。意大利之行看的东西非常多，仅靠今天这点时间也很难全部把东西讲清楚。
从拿破里坐船，他那专门有一个码头，大家如果到了拿破里，当天不要先往别处走，我觉得可以在当地先熟悉熟悉，可以利用一天时间坐坐双层巴士，之后一定要把自己时间规划好，比如我要去西西里都可以在这个地方坐船，时间大约一个半小时，你在船上可以看得见那个地方，快船也得走一到两个小时，这些都是需要坐船过去的。到了意大利南部之后很多建筑是非常有意思，全是在悬崖上，属于联合国教科文保护的地方。到了意大利南部之后，你感觉到气候不仅比这边温暖，同时它的一些植物和人的感觉、语言也有差异。这个地方你如果去可以坐缆车往山上走，这样可能更省时候，要不然你自己走时间挺长的。岛上旅游品的商品，它非常狭窄但是非常有味道。我们去的一间酒店，这点酒店在山上，它的路非常窄，你到了这个岛上不可能有其他交通工具，靠人走，或者非常窄只有一米多看的电瓶车，在岛上走全靠这些小的电瓶车，因为山上还有几个五星级酒店。我们在那的时候正好是北京雾霾最严重的时候，我们在意大利感觉空气清新极了，整个地中海的风光你感觉太精彩了。他的地面全部是蓝色的，咱们中国人特别喜欢说青花瓷，一说到青花就是中国的，我们非常清楚青花不是，如果仅说是中国的青花，我感觉你还要再看看历史，研究英国人人家是怎么演变的瓷器。为什么他铺成蓝色的，海、天，里面白色和蓝色太漂亮了，你一进去之后看地面水蓝水蓝的地砖，干干净净。我相信大家一定想知道，这么好的酒店住一晚上多少钱，200多欧元，最忙的时候，9月24日以前是他最繁忙期，9月24日以前是他相对松下来的，最忙的时候才270欧元，我觉得今后咱们专门组织一次到南部看看。很多人说拿破里是一生必须要去一次的地方，后来我到那儿感觉是不止去一次的地方，他的确非常美，整个酒店的设计非常美。
庞贝古城，这个地方从那不勒斯坐火车直接过去，过去你下了火车正对着火车站往前走，看到教堂再走400米就到了。庞贝古城可以说是意大利文化的发源地，如果你要是读史，如果不读庞贝古城这一段历史，你对意大利的文化缺乏一个传承，因为他是在文艺复兴时期才挖掘出来这个遗址，他在米开朗基罗和达芬奇之前，他是公元前的古城，突然大家都知道火山喷发，大家去那儿依然可以看到意大利的活火山，突然间在48小时之内整个把庞贝古城全部淹没，所以你到现场依然能看得到那些人在临死前的一些姿势，在挖掘的时候把他们铸成了石膏的模型，这些人在临死前，由于火山灰和岩浆直接从山上全部喷发下来，大家当时认为只是一个地震，并没有认识到它是这么严重，所以大家没有来得及跑，甚至忽视了，所以在48小时之内把这个城全部掩盖了，很多人跑到地窖里想躲避这个火山灰，实际上躲避不了，因为它从天而降全部都覆盖了，这一个城市全部都完了，所以他有很多石膏的模型，那些人临死前的姿势都有，他灌出模型在那儿展示。刚才志强说道俄罗斯的马赛克，你到庞贝古城看，两千年前罗马文化的发源地，他已经用马赛克地面，人家一些快餐店居然在庞贝古城里有剧场、斗兽场，住宅和前人花园，现在整个挖掘出来大家可以看到，到了那儿不要放弃看专门的博物馆，介绍庞贝所有最早期的文物和历史。我们看到了这些柱式的变化，我们一提西方建筑是三大柱式的变化。罗马浴场做的非常精美，人家过去歌舞升平可以洗着桑拿，看着斗兽，所以人类的文明千万别只从咱们中国文化谈起，我觉得要把视点放大。你到了庞贝才能感受到原来那个时候天花吊顶已经做出很多样子，咱现在才知道石膏线角，人家那时候所有的东西全部都有。可以说火山灰一喷发出来之后天然的混凝土产生了，诞生了意大利的文明，建筑十分之精彩，跟材料也有关系。庞贝古城非常吸引人的地方，大柱子你一看真是气魄，建筑如果没有柱子真是缺乏一种仪式感，这就是罗马当时街道的大广场。我现在很难说中国是不是给人类文明史做了点贡献，现在还很难说，因为我们古代可以，现代的东西很难说了。
希望把2013年看到的东西跟大家分享一下，刚才志强说的是俄罗斯之旅，我说的意大利之旅，其实他都属于人类的文明，都是一个智慧的结晶，今后大家亲自去感受一下。
李工：刚才大师从文艺复兴讲到意大利，进到了古罗马，讲到了庞贝古城，这使我们很自然的想起来这段历史，我们想到了文艺复兴的源头，实际上古希腊、古罗马的文化，到文艺复兴之前由于中世纪已经把古希腊、古罗马的文化淹没了将近一千年，这时候人们就遗忘了。这时候人们又重新发现了古希腊和古罗马的文化。柱石是实际上古希腊和古罗马在建筑方面留给我们文化遗产主要就是柱石。古罗马是继承了古希腊建筑文化，古希腊主要有三大柱石，杜立克、爱奥尼和柯林斯，我们说点背后的小故事。比如杜立克柱石，实际杜立克柱石是从多立安人发展过来的，从二元前八世纪他们开始移民，他们最早是从古希腊北部，多瑙河那边的草原，他是游牧民族发展过来的，到了八世纪他们到了伯罗奔尼撒，当时杜立克人活动的范围，他们建立了一个居民点。刚才李工谈到了意大利西西里岛，那时候古希腊在意大利南部西西里岛还是属于古希腊的移民点，那个地方住的也是杜立克人，这样这个柱石是多立安人在他们居民点首先流行起来。杜立克柱石没有住处，他下面粗、上面细，直接落在台阶上拔地儿起，显得刚劲挺拔，罗马的建筑师写过一本书建筑石书，说杜立克柱石具有男性的刚劲，特别的雄健。杜立克柱石的柱深有纵向的凹槽，这个凹槽有大约20个，这个柱子从上面到下面，有收分，从粗到细，并且还有一些在上下有微微的弧线，它是把柱子看成是一个人体，像动物的肌肉，非常饱满，充满激情和张力，这是我们平时不太注意的细节。还有爱奥尼的柱石，它上面有两个窝卷，这是带有女性的柔美，竖向、纵向也有沟槽，这个沟槽比杜立克要多4根，24根，这个沟槽是妇女打起裙子的折，是从这儿出发想象的，也是用人体比较。并且，为了让柱石更加柔美，下面是有柱脚。爱奥尼是爱奥尼亚人发明的柱石，爱奥尼亚人主要生活在爱情海周边的小岛上，主要在爱情海东岸居民区他们创建了爱奥妮柱石。还有一个柯林斯柱石，咱们看到上面是一个花篮，比爱奥尼柱石更细腻一些，这是一个少女的形象，有关柯林斯柱石，维特鲁薇在建筑石书上讲过一个故事，柯林斯柱石当时有一个特别漂亮的，在柯林斯市一个姑娘就要出嫁了，可是却去世了，她的乳母把她生前特别喜爱的东西装在一个花篮里放到她的墓地上，她为了让花待的时间长久，她在花篮上压了一片石板，这样当春天的时候压在花篮下面，恰巧放在一个忍冬草的桩子上，上面有石板树叶往上涨不了就卷曲。当时碰到一个大雕刻家从这儿路过，一看太美了，他感觉这个花篮有生命力，他回去做出了柱石。
李俊瑞：感谢补充，这三种柱石可以说在建筑中大家在建筑中经常会见到，北京你要想真正看这个原滋原味只有在清华。
主持人：非常感谢李老师的分享，带我们再一次进去古代文明的发源地。接下来大家可以有一个非常轻松的美食美酒的品鉴环节。我们在享受李俊瑞老师带来的美食的同时，尝尝来自以色列别具特色的石榴美酒。我也是第一次喝这种酒非常期待，同时也对以色列这个国家充满了好奇。我们有请我们以色列石榴酒专家杨罗生女士，为我们分享一下以色列的风土人情。大家可以边喝边听。
以色列石榴酒专家杨罗生：非常高兴今天能参加这个活动，我去过很多次以色列，所以对以色列这个国家比较熟悉。
以色列，非常著名的就是圣地耶路撒冷，圣经里说上帝给了世界十分的美丽，九分留在了以色列。耶路撒冷是三大宗教发源地。刚才两位老师都介绍了建筑，在这里我想给大家介绍一下以色列大屠杀纪念馆，它的设计，因为二战期间有600万犹太人被屠杀了，其追包括100万儿童，实际上当时世界上一半犹太人被杀了，这个纪念馆外形像一个正三角，也就是大卫星，犹太星的一半，表明另外一半犹太人被屠杀了。以色列大屠杀纪念馆有一个名字糖，上面有300万人的照片与档案，呼应了大屠杀纪念馆的希伯来语，有纪念，有名号。大屠杀纪念馆中的儿童馆外面有很多裸露的钢筋、立柱，像没有完成的建筑，寓意是早亡的儿童他们还没有成材就失去了生存的权利。纪念馆中有6只蜡烛通过反光镜制造出无数个蜡烛的异度空间，同时我们进去的时候有被屠杀儿童的姓名、年龄和国籍一遍遍的回响起来，这些蜡烛代表他们自己和没有出生的子孙。
第二个我们想介绍的地方是以色列的硅谷，海法，也可以说是以色列的旧金山，是一个港口城市。在这个港口城市像因特尔、思科、谷 歌、微软、易贝他们核心研发中心都在还还，以色列拥有的创新企业在世界密度最高，人均风险资本额也为全球第一，诺贝尔奖得主有四分之一是犹太人，800万人口的以色列就有10位诺贝尔奖。以色列是一个发扬光大，2012年人均GDP排全球第18位，我们国家排在第96位。以色列颠覆性的创新在世界上是很有名的，我们的腾 讯主要的核心软件是ICQ，SKYPE五开创了语音通信时代，Mobileye为让无人驾驶飞机成为现实，还有滴管，使农业成为荒漠贫瘠之地重要产业，我们文件压缩的ZIP技术、SUB、彩超、造影、CT扫描等等都是犹太人发明。我们这次想重点拍摄的IVF就是人工授精成功率在全球排第一，这是因为以色列大家都知道1948年建国以后他们后来打了三次战争，每个激励都有死去的孩子，一般以色列家庭里有三个孩子，预备着会有牺牲的孩子。他们在以色列生了第一个孩子或第二个孩子，再想生第三个孩子，这样做人工授精政府是免费的，他们的案例特别多，因此他们成功例和他们的技术，包括技术在全球都是最低的。
海法有一个空中花园“巴哈伊花园”，这个花园特别的漂亮，我不知道喝葡萄酒的知道小拉菲有一个品牌是卡美亚，卡美亚以这个山的名字命名，也就是在以色列生产卡美亚的小拉菲。卡美亚山面对大海整个这面山都是花园，它的建造成本是2.5亿，每年有400万美元维护费用，被列为最年轻的世界文化遗产。
特拉维夫，书上说特拉维夫城市建筑风格特别，摒弃装饰，提倡极简风格和实用主义包裹装饰。另外特拉维夫是全球钻石工业的汇点，按照价值算，全球有一半以上的宝石级钻石加工都在这里，只有800万人口的以色列每天进出钻石中心有15000人，我记得那时候看电影和电视从袖子里拿钻石去赌。
死海，这是地球的最低点，因为它海水含盐是普通海水的十倍，在那个地方是可以漂的，你不会游泳漂在死海里可以看书。这个地方因为低于海平面400多平米，它的气压是地球票面最高气压，那儿氧气涵养量比其他地方多5%到6%。死海有21种矿物质，这些矿物质对身体特别好。死海现在是一个不用药和打针的天然诊所，比如患有白癜风、支气管炎的病人到死海通过晒太阳和泡海水，医生安排你合理的作息时间。现在有研究说，最难治的牛皮癣，一般在以色列待三到四个星期，可以管你一年，这一年你不用吃药也不会复发病，但是到了一段时间你再回到死海接受这种自然的治疗。实际上死海含的紫外线全部是过滤了没有用的对身体有害的紫外线。
以色列有一个特殊组织想跟大家介绍一下，我们的人民公社基布兹，基布兹在1903年的时候犹太复国主义运动，回来建立了这个基布兹。我们去的时候，吃饭都是在一块儿吃饭，每一家的房子都是一样的，很平均的共产主义，而且基布兹的头是轮流换，干的工作也是轮流换，现在基布兹随着时代的进步慢慢有所改变。今天说一下跟我们今天的酒有一点关系，基布兹是一个农庄，但是他成为了一个高科技的孵化器，农民成了科学家，以色列的一个农民可以养活92个人的食物，如果按照这样的水平，可以养活地球三倍的人。
马萨达，刚才李老师介绍了罗马的建筑，以色列我们看它的古建筑，毁坏的东西也有很多罗马的元素在里面。马萨达实际上是犀利王的一个宫殿，公元70年，罗马人攻打耶路撒冷，摧毁犹太人圣殿，他们抗衡了三年最后集体自杀，当时有两个妇女和五个儿童躲过这一劫。
全球最美小镇，萨法德，这个地方是犹太神秘主义的发源地，空气中每个分子都有艺术的氛围。他的街道如果窄，两个人要过要侧着身子过。
以色列人，刚才李老师介绍了俄罗斯的文化，介绍了俄罗斯的景色，以色列人跟俄罗斯认得关系在苏联解体的时候有19万犹太人集体回到了以色列，我们去以色列你看到酒店里给你叠被子或者开电梯的，都可能会是医生或教授，因为一下子19万人引到以色列他们找不到工作，做酒店工作的会有人，说你去别看给你叠被子的，有可能他是一个大教授。我们这一次想说一下，每一个犹太人如果是老人可能就是一本犹太的历史，我们这次准备拜访一位94岁的老奶奶，这个奶奶出生在波兰，二战开始的时候她就逃到了俄罗斯，在俄罗斯军队里服役，俄罗斯当时跟希特勒打仗的时候有一个雇佣军是犹太人，犹太雇佣军是很勇敢的，二战结束之后所有人都不能进不能出，唯独允许犹太人回到他们原来的地方。这个奶奶就回到了波兰，她所有的财产都被瓜分了，这时候她又逃到法国生活一年，德国生活一年，最后逃到了南美洲的乌拉圭，他们也是强烈的复国主义的拥护者，在乌拉圭待到1964年又回到以色列，这个奶奶一生是颠沛流离，从这个国家到那个国家。这个奶奶可以说很琉璃的波兰语，希伯来语、西班牙语、德语、法语，她在最近两年把她这一生写的一本书，我们这一次想看她那本书，她跟她的后人交代，我死了以后这本书才可以打开，我们张导想看看这次去，中国人对以色列人很友好，能不能让奶奶把那本书先打开给我们开。另外她还有一个20岁的孙子，以色列的年轻人跟我们生长的轨迹有不一样的地方，他们18岁高中毕业以后全体无论男女都到部队当兵，男的当三年，女的当两年，两年以后不管是穷的家庭还是富有的家庭，一般孩子都打一年工，把积攒的钱再拿到国外旅游，旅游半年或一年回来以后再上大学，上大学的时候就24、25岁了，这时候他知道自己想要什么，想怎么学，这是跟我们不一样的。这个孩子现在已经去印度玩儿了，这个女孩她也有一本书，这本书可能跟我们的爱国主义教育，我们国家爱国主义教育说的更多是口号，但是以色列的爱国主义教育到了小学六年级有一本课程，这个课程叫寻根，你把你爸爸家族的根和你妈妈家族的根写成一篇文章。这个女孩写了64页的一本书，我们这次想去把这本书揭开，她妈妈是乌拉圭，爸爸家族是德国到以色列去的。
犹太人跟上海、哈尔滨有非常紧密的联系，二战开始以后有五万的犹太人逃到了上海，哈尔滨这边是在十九世纪末，1894年就有犹太人，德国那边因为沙俄主义，那边生活没有像哈尔滨谋生那么容易，中国人很友好，他们1894年就有第一批来了。解放以后1952年这些犹太人要不然回以色列，要不然去巴西，全部离开了哈尔滨，但是哈尔滨现在有一个他们的落群和他们的教堂。
另外，我想大家都知道犹太民族是非常具有创新精神的民族，而我们以色列的农民同样非常具备有创新精神，大家可能都知道葡萄酒，但是今天我们给大家带来的是来自以色列纳米亚斯（Nachmias）家族的别具特色的雷蒙石榴酒。这个家族的石榴果园就座落在以色列与黎巴嫩交界的上加利利地区，这里是以色列著名的旅游目的地，许多耶稣神迹都发生在此，吸引了无数的朝圣徒前来参观朝拜。二十世纪末纳米亚斯家族的父子Gaby 和 Avi受耶稣托梦，在神迹发生地建立了雷蒙酒庄酿造石榴酒。用源自《圣经》时代的酿酒工艺与现代高科技手段相结合，酿造出了全球第一瓶100%雷蒙石榴酒。大家可以一边听着大师们的分享，一边品尝我们以色列农民创造性的成果。
当然，如果有在座的设计师想去以色列参观和学习，我们都会进最大努力提供帮助，以色列真的是一个非常值得去的国家。
赵虹：我是中国建筑设计研究院的，我叫赵虹。我跟大家说的是一个酒店，LLOYD酒店。它所在的地方是阿姆斯特丹的海边，我给大家配了一个音乐，这个音乐现在是一个铺垫，一会儿你们就知道我说的是什么意思。这个酒店是很长的历史，他曾经是最奢侈的，给移民住的酒店。这个酒店最早的时候是一个监狱，也住过很多移民。酒店里面现在已经被改成了一个设计酒店，里面有很多很有趣的东西，如果大家到米兰展知道，前几年比较流行的垃圾意识，专门有一些艺术家把家里的破被子、破衣服，一些不用的东西包裹起来做一些家具，做一些沙发。进到酒店的房间我想起一个电影，美国有一个“飞跃疯人院”的片子，他在一个特别有设计的酒店里居住的故事，里面的色彩对比非常强烈。我一进门看到的效果，右边是组合的家具，用钢铁做一个类似淋浴间和卫生间的形状，右边是一个红色的窗帘，这种对比色咱们这边用的比较少，相对于意大利的文化是比较经典，特别有历史感，刚才历老师说的柱石是很经典的，北欧不受什么传统的约束，设计是非常随意的，从另外一个角度说是比较酷的。这个东西最逗是表面的漆，这个漆是凹凸的效果，但是上面摸起来又特别的光滑，这个据说世界上只有一家公司可以做。我觉得从这里看体会到了一点监狱的气氛，好多人在监狱里写书，我前几天看一个电影，德国的纳粹在监狱里服刑，以前不认字，后来在监狱里认字学了很多东西，也是自己人生的一个转变。我觉得中国的酒店很多人说，我们也经常出去看酒店，其实要说豪华，大家住过的酒店现在可能是世界上最豪华的，在中国五星级酒店里永远不会看到这样的电视，他伸一个摇臂出来可能是17寸，甚至都不是彩色的，这个是一种设计感，如果我们做导游找一个中国的旅游团去都得赔钱。这里的灯具都是请艺术家设计出来的，让你体验到航母和装饰，而不是体验这个建筑多么的豪华。下面的问题就来了，但是里出来一个骗子，这个片子在这里对我的体验真是有一种特别不同的效果，出现了一个黑白片，我当时随便打开电视看了一个频道，我说怎么会有黑白电影，美国一个黑人演的电影，一辆汽车在加油站，一会儿过来一个大帅哥。当时看这个片子和这个酒店结合在一起，我体验非常的怪异，讲的是一个飞车党的名字，翻译成中文叫“金刚不坏”。后面酒店提供的照片，我觉得很多时候其实一个酒店你什么时候去，或者你的体现完全是不一样的，现在你看到这个照片，你完全想象不到到那儿去的样子。对于我自己也是一样，如果我看到这个照片我觉得也没什么，但是由于那天晚上是半夜去的，天特别暗，又有这么一个情况，可以说给我自己留下一个非常深刻的印象。
一夜过去早晨起来在这儿吃一顿早餐，里面都是荷兰当地的人，他们都很年轻，那个国家也很有生命力，很热闹。早餐的餐牌摆的很随意，不像五星级的酒店。这个酒店的说法是，一个酒店里有五个星级，你到我的酒店里你说你没有钱，我就住一星，有一星房间，也许是半地下室。如果你有钱说我可以住两星，还有三星、四星，他还有套房叫五星，如果他的酒店说我有五个应你可以随便的住，价格不一样，这在一般酒店里是不太可能存在的。一个年轻的父亲在给孩子讲故事，一边讲故事一边哄他吃饭，其乐融融的感觉非常的温暖。吧台的地方做了很多装饰，非常的酷。刚才一开始给大家介绍了一些图片，这个老板是一个艺术家具的爱好者，他收藏了很多艺术家具，很多家具是布品和单品，每个都不一样，比如凳子、沙发，或者放一个松松垮垮有理式感大的绒布，一个小孩的脚凳，人小孩在这儿玩摇椅。后来我才知道这是一个艺术学校，这边经常开一些艺术活动，很多艺术家或荷兰当地的团体会在这儿活动。很多地方摆了很多书，他也叫图书馆，这里有大量的空间让人看书，有很多的杂志，我也看到很多有趣的东西。美国比较流线的片子，特别生猛的动作请特技演员表演，开着一个摩托车从草棚冲到陆地跟公牛对峙，几乎是非常疯狂的举动。里面的人也是蛮怪异的，穿着打扮感觉非常有特点，感觉进到非正常人类的集中地。当地电视台在录一个节目，包了其中一个客房。出来以后这就是酒店的外立面，红砖和勾勒的线条蛮有意思，窗户是他新换的。荷兰是一个自行车王国，在荷兰看到他们只有两种交通工具，一个是电车，一个是自行车，我要打车几乎打不到，只有车站有出租车，除非你提前打电话预约。他们自行车非常丰富，有各种造型，任何地方都可以看到，随随便便骑着车在那儿穿行，这个文化有点像我早期看到一些欧洲电影的感觉。
在这儿拿一点小东西跟大家做一个分享，希望有机会我们能够更多参与这样的活动。谢谢搜狐焦点家居设计师网，谢谢大家。
赵海翔：大家好，大家从文艺复兴发源地再到以色列，我们又回到了本土。因为工作的原因或其他的原因我经常往一些非旅游的地方，一些偏远的山区走，今年我也是刚从欧洲待了两个多月做一个专项考察回来，金燕跟我说到这个事情的时候，我第一反应又回到村寨上来了。这个村寨是拉祜族，我们知道拉祜族是人口并不多的民族，拉祜族有两个分支，俗称一个大一个小，或者一个黑一个黄，拉祜族这个小分支里相当于最具有典型性的一个寨子，因为这样的寨子在以前是司空见惯的，现在这一类寨子消失的特别快，因为他从文物保护上来说也不够个别，从经济上也没有到那个程度，更多是解决提高基础和经济的状态，这一类的东西在以前包括现在其实关注不太多。刚才跟李老师开玩笑说这是一个抢救性的旅游，因为今年在可能第二年就没有了，这个寨子现在正在做旅游开发，政府投一笔钱把房子、路修一修，所有的旧东西一翻新，那些原始的东西都没有了。我现在做的工作把现在这些符号系统整理出来，作为一个记录，哪怕不太准确没有关系，作为一种参照。大部分已有的文献是民间故事，一些叙述性的，但是那种图并不多。这一代人再过去留下更多的是文字，而图形分析性的就没有。但实际上逻辑性是很有趣的，位置是离缅甸不到一公里，找这个地方的时候问身边爱旅游和爱出去跑的朋友，因为我找的地方都是不太愿意找那些旅游点，都是没有旅游的纯原生态地方。这个地方在路的一个境端，走到缅甸边境上前面没有路了，再走十分就出国了，这个地方路不太好。在以前的时候我也存在这样的疑问，这种造型似乎不跑两，也不够精美，却不断的在吸引我的到底是什么？我有时候不断的问自己，到底吸引我的是什么？可能不在于一个单个的房子，也不在于某个雕刻和装饰，可能在于这个村子容纳了这么多，这一群人跟你不太一样，你到这个地方真正感觉到是特恬淡，幸福指数比较高的，人际关系特别好的小村落，所以他吸引人的可能是这方面。后来这几年带着这些东西有时候就往下走走，特别是云贵这些地方。这些东西在现在很有代表性，云南、贵州、四川、甘肃、宁夏，类似这一类面积非常多，因为他占的面积非常大，但是经济比较落后。第一年去经过这里看到，但是第二年可能就没有了，这个没有可能是房子都换到了，换成各方面经济条件更好的了也是对的，但是现在回头想起来有价值的东西，现在已经没有了。
我和我学院的同事一直用“聚落探原”，这个原可能是原本、原形，就是房子和一个群体间的关系。这个村子我们超过二十几个人一块儿去的，我们可能是第三次去，第一次十几个人是北大做社会学的一波人去过，还有一次是领导们组织县一级的规划去考察，做立项去过一回。我们去人们比较多，很热情的全村人换上衣服。他们的服装我们熟悉的像苗、藏、维吾尔等等群体比较多，经济条件比较好的我们熟悉，因为他的关注度不高，但是很多东西是相符的，他们都把一些历史穿在身上，，文字一直靠口述，服装服饰起到传承历史文化的角度。这些服装他们现在也不自己织布，很多是两个小时到县城里买一些布料，也改变了。基本上他的方式，黑的这一段基本上是年龄偏大的，一般是一些红黑红。在男人身上他可能根据花纹，布条颜色的多和少区分年龄和在家里的地位。这个村子比较有趣的，这个三角形实际上是浓缩了拉祜族这个小群体的总结，这两条线代表地理环境有两条河，这两条线代表他们的祖先，现在我正在根据录音整理的，角这里是有明确的意义，这个地方是忏悔地，做了错事情就会自己走路几个小时到那里去忏悔，没有人去监督你，比如你不小心把这个村子里的拖拉机弄还了，他觉得是很大一件事，他会到两个河交接的角上做忏悔。十年前政府扶贫机构介入，把他们房子又重新盖了一下。现在目前他们大的木料还是不太多，小木料不太缺，但是室内各方面生活条件还是比较差一些。
讲到最有趣的，这个村庄最值得关心的改变宗教这一块，他自然崇拜太阳、星星、月亮、鸟、花。这个人是村子里的福爷，以前有人叫佛爷，因为这个地方和佛没有关系，更准确的是福，因为他的语言音译过来不是这个意思，但是从意义上来说是福爷。他不用劳动，每一家收了茶，或者也吃的来的时候会带一份，他相当于专职主管宗教这方面。村里有两套，特别是在偏远民族的地方，一套跟宗教有关，我们的词叫长老，但是只能从意义上分析。其中有管理村里做维修的，有主管调解邻里关系的，有主管生产工具，村里的系统这几位长老在福爷的统领下各司其职。还有另外一套系统，这套系统和我们党组织有关，队长、会计、副队长和几个管妇女工作的，但实际上这些他们也在宗教兼着职，起作用还是他们本身的文化。后面是他们最主要的福堂，虽然村子比较小，但是有几个系统，里面有各个元素，因为他们语言很难懂，找了当地的歌王，整天出去表演的人做翻译，才把很多东西搞清楚。这个福堂本村初一、十五要在这里自发性的跳舞祈福。后面还有一个小房子，因为拉祜族是在境内和境外跨境民族，大概有十个村子都归这边管，这个小房子是保管整个这几个村子祭祀最好的蜡，最好的香都放在这儿。他主要的标志物，一个是这些门，前两个门属于大家可以进入的，这个门是属于只有福爷自己可以进的，我们因为要去导演，要进的时候福爷得先跟祖先说，祭祀点米、茶，点上香跟祖先说，然后我们才可以从这里进来看后面的东西。这个是寨桩，实际上代表村庄的图腾物。这个相当于本民族世界观的反应，东西南北各方位，两边一个鸟，一个公一个母，这边是星星、月亮，这边是一些植物。在下面还有人，他用一些元素，这个元素是自然界动物、植物，还有太阳、星星，共同组成他们眼中的世界。这两个不太一样的，寨桩是本民族的图腾物，这个更多反映他的世界观，人、自然和天地。祭祀是一部分，围绕着村庄散落在山上还有一个小系统，他们也茶为生，祭茶，祭农作物、牲畜等等，关于村子发展的东西都会在周边山上有相应的祭祀点。刚才有一些长老专门每个人负责，如果今年牲畜得的病比较多，可能是因为他祭祀的不到位，就要免他的职，就要换人。推选之后问福爷怎么弄，表演都有视频。把一个鸡蛋打到一个碗里，每一个候选人拿着一个草秆一折打90度，谁的草秆占着鸡蛋黄提起来就被选中了，在继任的位置，当然这里有福爷要念很多咒语等等，是一个自然观的东西。散布在周边的东西，每年他会通过这些地点祭祀不同的村子，不同方法的吉祥。他们是养蜂的，用蜡做的箱子，代表男和女。代表村寨周边十个小寨子，里面最好的祭祀品都保存在这里面，外人不能进，只有福爷一个人可以进。祭祀的福堂，因为他对材料，天和地不能有人工化的材料，政府给出钱翻新盖房子，这个他们不让动，必须用草是来自自然的材料，地也不能用石子、砖铺的很平整，必须用正常的土。现在是记时间，每做一次要加上一串，记录他的时间。这里有剪纸，手拉手河滩的拉手舞，寓意还是团结。在里面光线感非常好，这种图案只能在跟宗教有关的方面才能用，民居方面不能用，是简化之后的图案。他们初一、十五每一个家里都会派一个人男的吹芦笙，女的跳拉手舞，因为那边远离城市，电从2007年才通电，因为环境比较好，一黑天里面特别静，特别黑，里面锣鼓和跳舞的声音能传的特别远。
我们原来做过一次关于村寨的工作，这一次恰恰意识到这些东西没有的太快了，我们这一次关注于整理文本，展览的时候希望大家能关注。以往像江南、安徽等等这些民居我们谈的也很多，也让大家关注到这些。这些内容恰恰是学建筑的，这部分课程特别少，我理解因为你要谈我们中国传播的东西，除了这些被引起关注的，传播力度强的，这部分是占用了大量的人口和大量的面积，不管从各种意义上，不管是猎奇还是搞摄影纯粹旅游，还是希望有一些做社会慈善和别的，我觉得里面话题特别多。金燕那次给我发的文本有一个让你感动的一些片段，我每到这些村落里，我觉得每次都会说明很多感触，他们人的透明和一种真实，那种特好的邻里之间的关系。这些东西为什么在经济各方面很多内容上缺失了很多，包括艺术的表达上，这个氛围的东西都是最直接的，我和生活有关的，我和动植物有关和别的有关，每个东西都是他们自己做，但是生命的东西你站在现场雕刻看里面的场景，你觉得特让你有感染力，我觉得这些东西跟我们目前看到矫饰和粉饰的东西，为什么我这么喜欢这些地方，因为他会感动我。
主持人：非常感谢各位的分享，今天活动的台上分享就到这里，我们希望未来有更多的设计师加入分享的行列，谢谢大家的参与，接下来的时间留给大家自由交流！再次感谢大家对搜狐焦点家居设计师网的支持。 (责任编辑：JN113)
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