专访郭向阳与朱小杰：企业家之“行”与设计师之“思”
2013年12月10日，瑞典木业协会与中国木材与木制品流通协会、中国家具协会在上海共同举办“中瑞木业日”暨“瑞典.中国.木材研讨及贸易洽谈会”。作为会议“设计”版块的演讲嘉宾，松堡王国品牌创始人郭向阳以及中国著名家具设计师朱小杰在会前接受了搜狐焦点家居记者的采访。
一个是实干主义的企业家，一个是运筹帷幄的设计师，二人不同维度的阐释让简单的话题变得精彩纷呈。
以下为记者采访摘录：
朱小杰：北欧是我的楷模
【搜狐记者】：从设计师与企业家的身份角度,两位分别是如何看待中瑞木业日这样一个活动的，希望在这样的会场得到什么收获？
【朱小杰】：每一次这种活动对我来讲都是一个学习的机会。如果要去讲什么事情必须要有准备；第二个，这么多的老师在一起讲，在底下听着可以获得知识。
中国著名家具设计师朱小杰
【郭向阳】：我对北欧的松木情有独钟，所以这种活动可以让我更加深刻地了解北欧的材料，认识更多的合作伙伴。
【搜狐记者】：您的企业与北欧、瑞典的合作有怎样的渊源？
【郭向阳】：从我一开始出道，从浙江到广东，然后进入家具行业，跟着我的老板做家具的时候，他就在做北欧的生意，做北欧的家具出口到日本，我对北欧是有情结的。
【搜狐记者】：朱老师，说一下您和北欧的渊源，您设计的作品里面有没有对北欧理念的传达？
【朱小杰】：我几乎都是以北欧作为我的楷模。看展览的时候，我都是看北欧设计风格。所以，我也是北欧的粉丝。
其实我和北欧蛮有缘分的。13年以前，北欧木材联合协会到中国来考察，三个地方：北京、温州、广州。因为我是温州人，那时候我刚好是温州商会的会长，所以那一次的活动是我接待的。你跟他们一接触会感触非常非常深，他们在温州要开半天会，就要做一个详细的调查。瑞典驻上海的商务参赞会带人来温州两趟，落实内容、地点、人员，你会感觉到北欧人做事情非常讲究品质。我就觉得我们应该慢下来，好好学习他们，学会他们做人、做事的态度，其实我们的祖先就是这样。
看北欧设计的时候，你会看到祖先的影子——我们明清家具就是因为简洁实用流传于世界。而且北欧的丹麦有一把椅子号称是世界上最美丽的椅子，它的源点就是来自于中国的明清家具。我为什么喜欢？因为我在它的设计当中看到祖先，作为中国人很自豪。
明式家具到了那边以后，不仅仅是一个模范，他们会在我们祖先的基础上创造出一种崭新的东西来。我觉得我们应该学习他们，看能不能在他们的基础上，也创造出属于当代中国设计的风格。
郭向阳：现在是中瑞合作的时机
【搜狐记者】：借助本次会议，您认为中国和瑞典两方最有可能在哪些领域展开深度的交流、合作？中国的企业能够发现哪些机遇？
松堡王国品牌创始人郭向阳
【郭向阳】：这里面分两块，第一是木材的利用率，北欧人对木头利用到极致。我们虽然很多材料不如北欧，但是从利用的角度来讲还是要跟北欧人学习。我们企业100%的材料都来自于北欧，木材利用率一定要学习。
第二是对产品的认真度，就是刚才朱老师讲的，北欧人简洁而且很大方，我相信国内也会慢慢地往这方面发展、延伸。
【搜狐记者】：我看到朱老师下午的演讲主题是“想做一棵树”，能不能阐述一下是什么样的含义？
【朱小杰】：因为我是一个木匠，我对木头情有独钟，对木头很了解。你看木长在那里的时候，它给人类送去的是清香的芬芳，提供人类需要的氧气，但是它倒下去的时候还在奉献，我欣赏这种精神。
【搜狐记者】：郭总刚刚提到这次会议其实是一个“时机”，您觉得这是一个什么样的时机，为什么今天的会议是北欧、瑞典呢？
【郭向阳】：我们国家改革开放三十年，大家都有了环保的意识，国家也开始用一些生态原材料，环保、低碳。北欧人实际上一百年甚至几百年前就已经开始重视可持续发展的资源，木材可以不停地砍伐、不停地种植，源源不断地供应。
这个时候，随着中国的需求量越来越大，从社会发展的趋势上讲，这次交流会议实际上就是加深中国企业的了解，让更多欧洲的资源供应到中国来，这已经是时机了。特别是现在，国家提倡保护生态环境，肯定需要从欧洲进口原材料。所以，中瑞木业在这个时间段做这样的活动，是非常恰当的。我跟北欧的合作已经二十年了，一直在用他们的材料，而且量在不停地增长。
形势：郭向阳的“变”与朱小杰的“不变”
【搜狐记者】：近年，中国家具、地板等木材产业的进出口形势一直比较严峻，您有感受到这种趋势吗？我们企业是如何应对的？
【郭向阳】：总体来讲，大环境是下滑得比较严重，不过我们也有很多出口。我们企业较早进行了布局，2005年就做内销，做中国的市场。经过七八年的时间，国内市场已经成熟了。所以，从企业的销售额来讲我们是持续增长的，但是出口这个板块还是下滑的。因为很多订单转移到日本、东南亚去了。我们原先出口的订单就转到越南和其他的国家去了。
【搜狐记者】：在可见到的未来，这个形势会不会好一些？
【郭向阳】：从整体的角度来讲，我觉得是蛮难的。因为中国人口红利减少，像越南这些国家的制造成本要比我们有优势。出口贸易商肯定会选择利润空间更大的国家去采购，追求利润最大化，这是能理解的。所以，咱们国家要大力提倡发展内需，从国内进口原材料的量越来越大，实际上就是内需拉动。
【搜狐记者】：能透露一下我们内外销的比重吗？
【郭向阳】：我们公司战略的重心已经是向内销转移了。原来是出口占到70%，现在内销占到70%。
【搜狐记者】：已经颠倒过来了。我们知道，浙江也有很多出口型的家具企业，朱老师对这个问题有没有什么感受？
【朱小杰】：从我企业本身，我觉得没有什么感受。为什么呢？我本来这个船就很小，从来没有去过大海里面。但是从整体的环境来讲，这是非常好的事情。萧条从另外一个角度讲就是让人静下来。现在我们心中只有金钱，金钱如果成为崇拜对象的时候，那就很可怕。所以我觉得萧条会让我们更好地思考，只有静下来你才会感受北欧的精彩，它一直都是慢慢地来。
【搜狐记者】：您刚才说的这些让我非常好奇，我们企业经营的理念是什么？
【朱小杰】：北欧的现状启发了我们本来就有的东西。我们常常讲中国的文脉断了，我觉得根本没有断，在基因里面的东西怎么会断呢？只是被经济大潮掩盖起来了。但是我比较清晰，为什么呢？我是一个比较自恋的人，我喜欢自己，所以很爱自己，我做事情肯定是有三个原则。第一，我喜欢的东西，这是首要的；第二个，我有没有能力做，包括了专业知识、财力、时间缺一不可。最后，还要考虑这件事情是对的还是错的，这个依据很简单，就看是不是符合客观的发展规律，符合的一定是对的。所以我的企业做得比较小，非常小，我估计我整个厂还不如他（郭向阳）一个车间。但是，所有市场的风波我们都会通过，可能市场不好了我们会好一点，市场好的时候我们也不会差。
【搜狐记者】：所以市场萧条来的时候，您也不准备做太多应变？
【朱小杰】：不需要应变，中国有一句古话“以不变应万变”。所以我比较喜欢道家的哲学，它第一个就是要了解自己，要会生存，要活在当下；第二个也是北欧的观念，人类是万物的一员，要跟自然和平共处。在北欧的会场，绝对不会给这样一个沙发给你，它不好坐。它不讲究表面的东西，而是更注重细节。
合作：理念与精神
【搜狐记者】：最后的问题我们回到会议上，还是请两位从各自不同的角度出发，展望一下中瑞两国之间未来合作的愿景。
【郭向阳】：中国未来是全世界消费最大的大国，北欧目前是全世界木材生产最大的一个区域，将来的紧密合作是大势所趋，必然在一起。
未来，更多的消费者会去了解北欧，更多从事我们这个行业的人会去向北欧取经、学习，把北欧好的经营理念、低碳生活的思维方式慢慢地引进中国，让中国的消费者过上低碳的生活。
【朱小杰】：我觉得最重要的合作是精神层面的。比如他们怎么去做品牌，品牌的核心价值是什么？比如说宜家，他们品质上并不是很高端，但就是这么多人喜欢。为什么？它有一种生活方式。它不是在卖产品，而是推广一种生活方式。我觉得中国要静下心来，学会思考。我们是一个非常会思考的民族，现在我们把所有的思考丢了，这是很遗憾的，如果我们愿意捡起来那是很方便的。
【搜狐记者】：谢谢两位！
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