精英对话一：家居企业加速扩张与新格局
精英对话：家居企业加速扩张与新格局
2010年各大卖场跑马圈地集中爆发，卖场加大了全国布局，卖场拉开之后家居格局再次划分，这样带来给我们怎么样思考？2011年1月8日“搜狐居家新视角-2011中国家居业总裁论坛”现场举行以“家居企业加速扩张与新格局”为主题的精英对话。
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主持人：
全国工商联家居装饰协会执行会长兼秘书长张传喜
搜狐家居总编戴蓓
对话嘉宾：
全国工商联家居装饰业商会会长 月星家居董事长 丁佐宏
金海马董事长翟栋梁
红星美凯龙（查看地图）总裁车建芳
欧亚达董事长徐良喜
喜盈门家居总经理许惊鸿
蓝景丽家（
查看地图）总经理尹勃
亨利戴家居董事长戴云法
东方家园（查看地图）副总裁辛益华
以下内容为直播实录。
【戴蓓】：我和张传喜秘书长搭档两次主持了，不知道秘书长发现没有，我们俩主持对话嘉宾都特别有特色。去年我们主持的时候，我们说上场的嘉宾特别“不务正业”，做装修也做卖场，做家具也在做卖场，原来做原材料也在做家具。而今天嘉宾也特别有意思，特别“务正业”。
2010年有很多 人都预测房地产行业对家居行业产生非常负面的影响，但我们在2010年底发现家居行业奔跑速度非常之快，尤其今天在座的这些老总卖场们，我们卖场扩张比往年不知道加快多少倍数，夸张到两个礼拜全国开了几万平米的卖场有好几个，这是往年没有看到的速度。关于家居卖场的扩张问题，搜狐家居也有过讨论，我们做过关于家居卖场两派分别论争，一派认为家居卖场已经完全饱和，另一派认为家居卖场还有巨大的机会，我们今天各位老大也是非常不容易地聚在一起，我想我们第一个问题做一个简单调查，请我们在座的八位嘉宾举手示意我一下，如果认为家居卖场已处在饱和状态，请举一下手。尹总和辛总认为完全饱和了，阐述一下您的理由？
【尹勃】：我说的饱和是相对的，我觉得一类城市是一个饱和状态，但是全国来讲并不是饱和状态。谢谢！
【辛益华】：家居卖场两种方式，一个租赁卖场，租赁性的卖场我觉得是处于饱和状态，实际上我们看三四线城市也有大量租赁卖场实际上竞争非常激烈的，但是我觉得未来家居卖场肯定走连锁化，在座各位都是做连锁，从连锁的家居卖场来说还没有饱和，因为我统计一下这种连锁的门店大概超过20家店，在整个中国市场可能不超过十个品牌，这样应该说有大量的机会，这个连锁化过程中可能“大鱼吃小鱼”，可能进行行业的洗牌，所以我觉得这个方面来讲又是没有饱和。
【戴蓓】：剩下的大部分人认为现在还是有空间的。我想请我们跑比较快的车总讲一讲，你的观点是什么？刚才我们在微博上看到有人说，现在如果卖场不扩张，可能是生死的问题，不是发展的问题。你认为是什么问题 ？
【车建芳】：谢谢戴总。我的观点有一点不一样，中国卖场还没有达到饱和的状态，我觉得中国市场没有真正的品牌，不管市场也好家居工厂也好品牌也好，整个中国我觉得还是在混乱状态当中。这几年大家觉得红星开得比较多比较快，但是我觉得中国有13亿人口，还有一千万套保障房，还有数亿农民工都要进城，我们中国城市人口也有这么多，需要有家具要结婚，要提升中国家居的生活品位，我觉得这个必须要有市场来买。对整个市场来说，大鱼吃小鱼快鱼吃慢鱼很简单，不进则退，中国远远没有达到市场饱和量，中国工厂大批量这么多品牌这么多系列上来，也需要给他们一个好的展示平台。对于红星来说，我觉得也不是主张要盲目扩张，我希望我们一定不能盲目扩张，一定要平和、适合地去扩张，这是我的观点。
【戴蓓】：您认为扩张是生存的问题还是发展的问题？
【车建芳】：我觉得应该发展的问题。
【戴蓓】：明年2011年红星会是一个什么速度？
【车建芳】：红星反对盲目扩张，红星在2011年的速度也在放慢。
【戴蓓】：为什么是这样一个策略呢？
【车建芳】：大家知道，2008年金融危机来临之后，大家预测不到09年是一个市场大暴涨，市场大暴涨以后，2010年国家对于房地产业有调控，大家很明白家居是跟着房子走的，所以对于房子的调控以后对于我们的家居相对来说还是有一定的影响，所以红星也是开过很多次会议，决定在2011年也是在放慢自己的脚步。
【戴蓓】：我想问一下我们丁佐宏会长，刚才车总说2011年会放慢脚步，扩张是发展的问题不是生死的问题，您同意她的观点吗？
丁佐宏
【丁佐宏】：关于饱和的问题我先回答，我也有两个观点，第一个观点市场上是过度竞争远远超过了饱和的界线。可能大家都知道，一是市场的竞争不充分，这个很简单就是发展不平衡，行业生态失去平衡以后就起起落落，问题无非两点，一是我们已经是一个很大产业和行业了，但是政府有关方面的监控监督不到位，还有一个方面是媒体监督不到位，行业还没有充分的研究，有些是高度发展，但有些又没有充分竞争，导致有些地方甚至个别城市大家知道不敢摆进来的，摆进的卖场、经销商、市场涉及到的供应链商，这个问题就是很典型的问题，我们昨天晚上开会开到12点钟，就是讨论我们行业上怎么样制定一个制度、一个游戏规章，大家共同遵守。怎么样的市场是合理科学？我们现在的行业是不是非常科学的发展？我们国家一直说科学发展，我认为我们现在这个行业发展视不科学的。通过这个论坛的讨论，我相信我们行业会慢慢过渡，不太正常的发展会得到遏制，真正能够充分体现市场经济。
【张传喜】：我们台上八位都是我们商会的执行会长或者副会长，都是可以说国内目前排名前十的我们台上可能都有七位，他们的观点基本上就是能代表我们目前这个行业的主流的关于流通业的看法，今年我认为可以说一个转折年，2011年也是一个新十年的开始，过去这个行业发展还是比较迅速的，但是这个转折点，我们这个行业何去何从？比如说过去的十年我们这个行业在升级，模式在调整，接下来我们在新的十年，是不是也在这个模式下有新的变化？请我们金海马集团的翟栋梁老总讲一讲。
【翟栋梁】：我觉得整个市场来看，目前装修行业目前竞争很激烈，我听到很多工厂抱怨说市场越来越难做，目前家具市场空间还是有的。我认为还有很大的空间，为什么有很大的空间呢？我们还有两亿多农村人口还要转到城市，这个时间我们不会像西方国家发展很漫长，可能很快的时间，五年或者八年时间，两亿多人口城市化，所以房地产业空间很大，同样家居行业空间也很大，工厂的空间也有很大，家居目前的竞争虽然是白热化，我们最大考虑一个方面就是现在的模式是不是要调整要修正，还有一个新模式，我们还用这种市场化的模式去经营，商场就是商业房地产，目前的商业房地产我们看看城区地价很高，如果城市的地价买地建房租金很贵，老百姓买家具压力很大。市场新格局会把它改变，现在我们看到美国、欧洲国家，一万平方米以上的商场已经变得很大，我们现在20万、30万还有更大，特别是在城区里面，你建一个市场觉不觉得这个租金压力是很大呢？下一步市场格局我认为应该做连锁模式，就是大批采购、销售能够降低成本，给老百姓收益，这个是一个新格局的一个方式。另外一个新格局的方式我觉得在城郊结合地区做大市场大批发中心，我们现在的公司战略也做了一个调整，就是不只是做城区里面大市场，还要在城郊结合地建大的批发中心集散地。
最近我们在成都新都区做了一个一百万平方米大批发市场，就是中国西部家居批发集散地，这样做有什么好处呢？就是成本低、租金低，因为家具五年买一次的，如果城市市中心不适合，长远发展只能在城郊结合地，建一些大批发市场才是解决大流通的根本，我们现在第一期工程准备完工了，招商工作下一步也会进行，随便这里做一个广告，希望在座厂商代理商到我们那边参观指导。谢谢！
【张传喜】：2010年流通业有一个亮点就是欧亚达家居，在2010年出手最快最猛就是我们的徐总，在2010年从中部快速向全国扩张，大家非常关注欧亚达2011年是怎么样的发展战略，请徐总跟我们介绍一下。
【徐良喜】：谢谢在座的各位！谢谢咱们的秘书长。刚才秘书长说咱们欧亚达在2010年所谓的快速发展，我是这样认为的，我们远远落后了，正因为我们落后所以我们要补缺，我们要追。2011年我们欧亚达的战略是什么？还是要奋起直追，前面很多嘉宾也在包括主持人也说了这样一个话题，就是现在咱们这个行业是饱和还是机会？我个人认为我是一个积极分子，我非常看好咱们中国的经济，看好我们这个行业，我觉得我们这个行业还是远远没有饱和，只是刚刚开始，表面上看起来现在竞争在局部是非常激烈，但是从整体的宏观来看，我觉得我们这个行业洗牌刚开始竞争刚开始，所以我们欧亚达从09年开始的战略就是“绿色飞翔”，正好赶上金融危机，我觉得我们还落后了，所以我们必须要跑出这个死亡之圈。刚才的话题说是生存还是发展的问题，我觉得从大体上肯定是发展，但是要达到发展必须有一个基础，要跑出生存这个危机的圈，所以欧亚达从09年到2010年这几年都是跑出这个生存的这样一个危险圈，这是我们欧亚达的战略，我们2011年还会加速发展，可能现有的基础上还会提速，当然这个机会和风险是并存的，我们欧亚达做好充分准备，当然前提得到行业社会的大力支持，所以我是这样认为。谢谢！
【张传喜】：谢谢徐总，今天早晨我们在路上谈了一个人，就是坐在我旁边的许惊鸿老总，许总把这个喜盈门卖场在2010年做得非常扎实，开了很多质量非常高的店，可以说2010年喜盈门收获很大，2011年接下来许总有什么打算？
【许惊鸿】：刚才我们听了陈淮老师宏观经济的分析，也听了几位嘉宾对未来经济形势的展望，一个饱和派一个机会派，实际上我不知道怎么抉择，因为我是两面派，从未来十年二十年新增的机会来说，刚才陈淮老师讲了城市化的进程，从1949年到2009年城市化进程从24%到42%，未来五年城镇化进程将达到75%，所以整个大的20年来讲的话，不是饱和了，而是很缺乏。说到饱和就是刚才丁会长讲的，我们部分的城市中，存在卖场过分密集过分扎堆的问题，这个不用争论，大家看得非常清楚，所以这个问题是平衡的一个问题。
【戴蓓】：从刚才各位嘉宾得对话当中我们看到，大部分人是用自己行动表示其实还有机会。我有一个问题特别想问尹总，因为我觉得您是八位嘉宾当中非常特殊的一个，所有人都在外地扩张，只有蓝景丽家好像没有外部扩张的想法，我们南方品牌向长江北岸扩张，我们北方品牌也都在南方开店，2010年您的心情怎么样，能给大家描述一下吗？关于2011年有什么样的打算？
【尹勃】：为什么说没扩张？不是不想扩张，我觉得机会还是很多，只是我感觉到了从发展和生存的角度求发展是多方面的，不光局限在家居流通业的卖场竞争，可能有其他方式。我们集团方面也是从06年开始保持了现在这种业态，而且06年开始主动关掉自己一些店，做其他的业态。我们当时考虑到北京竞争饱和程度，整体形势不容乐观，将来的竞争会很激烈，这是一个方面。另一个方面，从发展的多元化上讲，应该说咱们目前全国的特别是一类城市和全国的二三类城市的家居流通，中长期规划是比较缺少的，我觉得从房地产起伏到家居行业的起伏，这个下游产业的影响关联性很强的。所以，我觉得不管行业协会也好，政府各个部门也好，应该从家居业全国流通行业的总体布局方面考虑，要有一个中长期的规划，只有规划的情况下才能不打乱仗，才能发展。第三，将来的各种业态都可能成为流通业的主流，所以不是说单独的开这种家居卖场才是唯一出路。谢谢！
【戴蓓】：惠顾010年有扩张开张的，也不乏关门案例。最典型的是百安居，有报道说扩张到60多家店面的百安居到010年底关闭了在中国的 22家店。亨利·戴的戴总，您做了很多非常有特色的高端家具直营店，您的那些店盈利情况如何？您认为卖场扩张速度和质量能兼得吗？您有什么经验可以跟大家分享？
【戴云法】：今天听很多老总高谈阔论，受益匪浅，也是一个学习的机会，实际上任何业态包括我们家居的行业现在这种状况，是在发展过程中间必须经过的，每一次的高峰可能调整一次，不过是一浪一浪其中一个浪而已，不存在所谓过剩不过剩的问题，我们各自企业都有自己的感觉，我能够承受多少，所以都会根据各自自身条件制定策略，这是我的观点。当然我也支持生存和机会，我是支持机会的，大家为了发展而去做一些事情。第二，我们在座各位的这些发展的过程中间都具备了长线发展的思维，不是短暂的思维，所以对短暂的困难或者是变化，我们都有能力应对和调整。在发展过程中间，我自己的一个观点就是每个企业具备健康发展心态，我认为我们做到健康心态是全面性的，全面性包括数量和质量的全面性，点的全面性和面的全面性，我们采用的手段就是每个城市首先开一个店，这个店比较大一些以后再开微型店，然后再铺开，基本上采用这样的发展方式，这样我相信不管什么风浪都能够稳步前进。
【张传喜】：下面有请我们东方家园的辛总，东方家园这两年有很大的变化，也开了不少店，但是业内还有很多对东方家园很多不了解的地方，比如说最近在试点市场家具市场，辛总能不能简单介绍一下？
【辛益华】：东方家园大家比较了解，我们现在全国25家店，08年初太平洋投资入股以后我们对整个经营战略进行比较大的调整，我们现在多业态多品牌的运作，其中建材这一块我们自有建材超市这个模式经营，跟百安居（查看地图）、家得宝一样，我们全国25家店，家具这块我们租赁形势做，重新运作一个品牌。还有我们的社区店，大概一千平米左右的店，现在北京开了三家店，吸引了两家上市公司跟我们一起合作拓展这个市场。我们还有其他的形式和业态现在都在储备中，我想家居业应该鼓励这种多种模式齐头并进。现在可能主流是一个以租赁为主的家居卖场，这种形态我自己感觉有一些饱和，可能大家比拼谁的体量大，我觉得应该特定阶段有特定进程，这种形态应该说门槛是比较低的，所以我们看到很多房地产开发商弄一个小区有一个面积，没得做，又比较偏，吸引家乐福这种生活用品做不了，那就做专业卖场，租给谁？就租给我们家居卖场，这个应该来说不是一个良性的状态。
我觉得以后可能有几个方向：一个是购物中心化，现在有一些大的连锁家居企业也往这个方面发展，像宜家（查看地图）这样自营为主，还有百安居在国外是很成熟的；另外一个就是百货式的家居卖场，我们品牌之间怎么样共赢，怎么样风险共担，这方面也希望这个行业能有更多的创新。现在这种比面积比速度的租赁型大型家居卖场，我自己感觉有一点过度。
【戴蓓】：刚才看到我们微博网友说，今天来的都是老大，我在关注你们，你们关注我吗？剩下的时间我们关心下他们的呼声。三年前我曾经采访家居卖场一个非常知名老总，他说家居卖场有四大敌人，四大敌人指的是什么呢？装修公司、设计师、网络、精装房。那么这四大敌人在过去的几年里对传统的卖场渠道有过哪些影响，下面我们是不是就这些问题谈一下扩张带来的行业影响？
【张传喜】：我插播一个问题，你说四大敌人，其实我们做流通还有一个最大的朋友就是我们的厂家，我们做流通的企业更多地肩负一个责任——行业责任，我们做流通企业连锁都是规模很大的，我们在扩张发展中怎么样去承担行业的责任，怎么样去维护我们行业广大厂家的利益，怎么样保护行业的公平竞争和发展？
【戴蓓】：时间不多了，我们每个嘉宾给一个机会。
【辛益华】：我自己觉得，这种扩张只要我们每个企业有自己的核心竞争力，自己的商业模式，实现差异化，不管我们开店速度快还是慢，我们都能够立于不败之地。
【戴云法】：我不反对扩张，扩张有自己的道理。
【尹勃】：考虑到对家居厂家负责任，所以我们没有开更多的店。
【车建芳】：作为企业必须与时俱进自我突破。
【丁佐宏】：我认为需要站在本位主义上讨论行业的问题，维护行业的生态，共同制定行业的游戏规则。我们全国工商联家具装饰商会正在发动整个行业共同遵守行业公约，我认为这就是责任。
【翟栋梁】：家居展览会每年两届，很多工厂说展览会开得太多了，每年看展览会都很多人，有些老的企业都说展览会一年开一届可以了，也有很多新的企业说一年开四次最好，我觉得这个没有对错，最大的问题就是我们作为商家、作为行业搭建平台的人，一定要多为我们生产企业服务，多为生产企业着手，多为这个行业做奉献，这样这个行业才能净化，这个行业才能发展。谢谢大家！
【徐良喜】：精装房、家装公司，我觉得都是朋友，我是这样认为的，精装房在局部一线城市对于我们做流通业的应该会有一定的影响，家装公司和网络对于我们这个行业影响应该不是很大，我们可以跟家装公司联手，化敌为友，可以相互利用资源整合，只是一个怎么样分利的问题。网络刚刚出来的时候我就在思索，我们还有没有必要往前走，通过近十年的发展，到今天我个人认为，网络对于我们这个行业冲击应该也不是很大，因为我们这个行业消费者是一种体验式为主的消费行为，我认为应该对我们冲击不是很大，所以我们应该有一个积极和谐的心态去对待，关键把自身做好我觉得敌人也可以化为做朋友。我认为我们欧亚达应该开更多的好店，为厂家、消费者提供更好的平台，为我们实现美化消费者家居生活做出贡献，这是我对欧亚达的企业责任的宗旨，一定把为各方面的需求服务做出最大的努力，所以我们还是积极的这样一个策略去应对。谢谢！
【许惊鸿】：发展是硬道理，刚才陈淮老师已经讲了，竞争是市场经济的主要特征，竞争是必须的，但是竞争是需要公平、公正和和谐的环境下一种有序的竞争，而不是不正当的竞争，所以刚才讲到两面派，其中一派我们有一些地方不和谐的声音，恶性的竞争和不公正的竞争。我注意到很多工厂，工厂背后还有很多千千万万经销商的朋友，恶性竞争商场、卖场中间的竞争首先首当其冲是我们的经销商，因为利润无限的摊薄，摊薄临界的时候也会影响我们制造业。前两天看到阿里巴巴的马云表达出来一个观念，他是首次提到3Q大战对于媒体的评述，就是360和Q Q，马云讲这样一个观点，就是说3Q之间的竞争是用他们的客户利益来作为博弈的筹码，他是反对的，后来看到制止这场恶性竞争还是政府出面才解决这样一个问题。在以后的发展拓展竞争当中，我们要记住这样一句话，我们不要拿我们客户的利益，包括我们的经销商包括我们制造业的利益做博弈的筹码，因为这样做是不正当的，这样做是不道德的，这样做也是走不远的。谢谢！
【丁佐宏】：不管网络、家装公司、设计师、精装房都是合理竞争的产物。
【车建芳】：是不是让顾客买我们的单，这是最重要的。
【张传喜】：由于时间关系，我们这节对话到此为止。听了八位嘉宾的话基本上主要的调子就是今后还是要扩张，但是很多厂家还是希望我们的这些巨头在扩张的时候能够健康发展，在扩张的时候保持理性。所以我们衷心祝愿我们台上各位企业家在2011年的今后日子里能够健康发展。谢谢各位！
【戴蓓】：我也代表搜狐家居祝贺各位2011年有更好的卖场带给消费者。谢谢大家！声明：此文系搜狐家居独家原创稿件或者独家披露信息，版权所有，如需转载转贴或以其它方式复制发表，请与搜狐家居联系 (责任编辑：JN101)
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