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实录：商业模式·观京津冀一体化产业经济战略发展论坛

https://www.biud.com.cn 2014年04月28日20:21 家居装修知识网

　　编者按：“相聚商业模式·观京津冀一体化产业经济战略发展论坛”4月28日在香河第一城举行。搜狐焦点家居作为本次活动的首席战略媒体，对活动进行了全程报道。

　　时间：2014年4月28日14:30-17:30

　　地点：香河第一城

　　>>>>>以下为活动实录内容：

　　【主持人】：尊敬的各位领导，各位来宾，女士们、先生们，各位媒体同仁，大家下午好！我是主持人王鹏，很高兴和各位领导、企业家、媒体同行、学者共聚一堂，相聚北京香河，相聚商业模式·观京津冀一体化产业经济战略发展论坛，首先请允许我代表本次承办单位亚太城二期项目，对于各位的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢。在活动开始之前，简要为大家介绍今天到场的嘉宾：

　　著名经济学家，环境财经学院院长、《货币战争》作者，宋鸿兵先生

　　商务部商贸服务管理司，副司长，吴国华先生

　　香河县委常委、宣传部长，杨洪涛先生

　　中国家具协会副理事长，刘金良先生

　　中国建筑材料流通协会，常务副会长，秦占学先生

　　广东省家居业联合会执行会长兼秘书长、广东省家具商会执行会长兼秘书长、广东省家具产业研究院院长，蒋德辉先生

　　中国产业地产投资联盟代秘书长、九合飞一产业地产运营机构总裁，汪飞先生

　　中国陶瓷工业协会营销分会专职副会长、佛山陶瓷行业协会秘书长，于枫先生

　　中国陶瓷工业协会营销分会副秘书长，姜崇女士

　　中山市照明电器行业协会秘书长，区德成先生

　　广东建筑软装饰行业协会、执行会长，徐刚先生

　　亚太城总裁，魏江先生

　　马可波罗瓷砖代理商，郭总

　　蒙拉丽莎代理商，孙总

　　萨米特代理商，李总

　　欧派橱柜代理商，万总

　　科宝博洛尼橱柜代理商，李总

　　夏盟灯饰，林总

　　万盟灯饰，刘总

　　欢迎各位嘉宾的到来！非常荣幸能够主持今天的活动，我是广东卫视新闻主播王鹏，从过去改革开放的前沿，今天特地来到香河，感受一下中国新一轮经济引擎。首先我们掌声有请香河县委常委杨洪涛先生致辞。

　　【杨洪涛】：尊敬的刘金良理事长，各位领导，各位嘉宾，各位企业家，媒体界的朋友们，大家下午好！值此第三届中国香河国际家居文化节开幕之际，我们在中信国安第一城举办京津冀一体化产业发展战略论坛，共商香河未来发展大计，这是香河家具产业发展的一件大事、喜事，再次我代表县委县政府对各位领导，各位嘉宾，各位企业家及媒体界的朋友的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢！

　　今天的研讨会在京津冀一体化战略的大背景下举办的一场高规格的论坛活动，通过聚集相关行业内外的知名人士，共论香河家具产业，完善香河投资环境，促进香河经济发展，我们相信在中国家具协会的大力支持下，在与会领导、嘉宾、朋友们的共同努力下，香河家具产业的明天一定会更加美好。

　　最后，祝论坛取得圆满成功，祝各位朋友，各位嘉宾，各位企业家，媒体界的朋友们身体健康、工作顺利，万事如意。谢谢大家！

　　【主持人】：谢谢杨洪涛常委的致辞，接下来我们掌声有请中家协副理事长刘金良先生致词。

　　【刘金良】：尊敬的各位领导，各位专家，各位企业家，新闻媒体界的朋友们，大家上午好！很高兴参加今天京津冀一体化产业经济战略发展论坛，暨亚太城二期商业战略模式发布会，首先我代表中国家具协会对各位的出席表示衷心的感谢！对本次会议的召开表示热烈的祝贺！

　　2013年中国家具行业保持稳中有进的发展态势，家具行业规模以上企业4716家，累计完成主营业务收入6462.01亿元，同比增长14.3%。出口531.01亿美元，同比增长6.3%，进口25.70 亿美元，同比增长10.1%，全行业实现总产值12000亿人民币。在中国家具同仁们的共同努力下，家具产业产销情况良好，为2014年的发展奠定了基础。

　　2013年党的十八届三中全会召开以后，提出了全民深化改革的决定，这一决定使得每一位家具同仁认真学习，我们应该认识到，作为行业协会，需要不断提升服务行业，服务企业，服务政府的水平，在一业多会的高竞争压力下，扩大影响力，增强凝聚力，作为家具生产企业需要密切关注国内外经济形势，应用先进的生产技术和生产工艺，增加产品的附加值，倡导节能减排。作为家具销售企业和家具市场，需要结合当前电子商务快速发展的潮流，研究线上线下相结合的发展模式，完善销售服务体系，只有全行业多层次进行转型升级，才能带动家具行业发展的持续进步。

　　香河是中国重要的家具流通产业集群，家具市场规模大，影响力强，到目前为止家具城建筑面积达180万平米，拥有30多家单体的展厅，客户量每年超过500万，年营业额超过260亿元，辐射范围整个华北区，在行业内已做出了相当大的成绩。香河家居文化节在县政府的领导下，文化节已经成功举办两届，受到了全国各省市、企业的关注和支持。今天我们的会议在香河家居文化节期间举办，必将使文化节的活动更加充实。

　　亚太城是香河最重要的家具原辅材料市场，近年来发展速度很快，亚太材料城总建筑面积将达到150万平方米，总投资50亿元，分四期完成开发。今后将集产品、购销、开发、商务办公、质量检测、物流服务、政府服务等12大功能为一体的，在亚太地区最大的一站式交易服务平台。抓住机遇，希望亚太城结合国际家具原辅材料的市场走势。抓住机遇，远占京津冀一体化产业下的发展格局。放眼全球，始终走在行业的前沿。

　　最后，预祝本次会议圆满成功，祝经济发展论坛成功，亚太城招商顺利，事业兴隆，祝在座的各位生意兴隆，身体健康，谢谢大家！

　　【主持人】：谢谢李金良副理事长的致辞，通过刚才的沙画大家可以清晰的了解到，当然现场各位投资者和各位来宾也非常的清晰，香河的地理位置非常的独特，北京，经济政治中西在他的西北。天津，这是中国一个三大动力经济引擎的核心区域在他的东南，如果从风水上来说这是非常好的马鞍位。当所有的能量都向洼地汇聚的时候，我们该怎样承接？另一方面，家具产业是香河重要的产业支柱之一，作为亚太城该如何为香河的家具产业提供很好的补充？接下来将进入今天论坛的发布环节，掌声有请九合飞一地产全程运营机构总裁汪飞先生做亚太城二期的战略发布，和我们一起探讨在大形势下家具产业究竟路在何方。有请汪飞先生。

　　【汪飞】：尊敬的各位领导，各位家居行业的同仁们，各位媒体朋友们，大家今天参加香河家居文化产业界，百忙中来到现场表示感谢！我有理由相信今天来到现场所有的行业，包括关心我们亚太城的各位朋友和同仁们，有一点大家无论是关心还是关注亚太城，一句话，肯定跟亚太城相关。既然大家关心到了亚太城，在这里我有三句话敬言，我全国各地走的比较多，在家居这个产业也算是领悟了近二十年，有一句话说也许我们真的需要一些转变，家居行业其实一直在转变，个人得研究虽然没有权威，但是体会还是很深，所以我觉得我们的行业转变还不算快。第二句话，继续有一天进行竞争会让我们在模式上转变，而不是在单一的问题上，或者单一的环节上转变。这一点我想我们在座的各位企业家朋友们应该都有更深的体会。但有一个问题我一定会非常的坚信，行业的革命最终回促使我们必须改变，我围绕这三个观点简单介绍一下关于亚太城的模式。

　　九合飞一过去十年我们运作了二十个项目，在项目运作过程中大家总认为地产商只是在做地产，服务公司只是在做服务，其实我的感受更深刻，我觉得产业地产和地产是有最本质的不同，产业地产我用一句话归纳，一个项目一个IPO，IPO最深层次的核心价值，其实要促使一个项目持续发展，持续发展的背景有一个更大的核心价值，就是要把这个项目全链条中所有利益关联方全部考虑进去，才有可能实现持续发展，才有可能最终实现共赢，所以我们有一个使命叫做为地产构建生态，为城镇化铸造灵魂，或者说为产业链搭建平台，所以一定要用一个IPO 的思维操作项目，一点很关键。

　　大家知道最近有一个消息，阿里巴巴准备去美国纳斯达克上市，最近披露市值在200亿美金，募集资金大概超过1500亿人民币，所以他有一句话讲的非常经典，我们虽然在做互联网，但我们从来不仅仅停留在互联网，我们更不可能说我们是互联网的专家。当我们从来没有放弃研究商业模式，而且持续在做变革和创新。

　　宏观政策方面，大家知道现在咱们国家经济拉动有一个很重要的核心思想，新型城镇化，新型城镇化的解读非常的多，有一点我刚才说的，产业，特别是实体产业，这在新型城镇化背景下和驱动下，我认为是最核心的一个源动力，所以今天对于亚太城来讲我们做的是一个产业地产，这完全不同于传统的城市综合体，不同于传统的住宅地产，我们有理由相信在总体大的宏观环境下，地产可能趋向于严谨、保守，或者有一些不平稳，但是我认为作为一个具有产业城市综合体的模式，未来还是一个比较稳健的发展方向。

　　市场容量方面，在京津冀一体化大背景下更多强调的是一个产业，或者城市集群的概念，由于香河在华北区域区位的重要性，所以香河在过去的几十年已经打造了一个里程碑的大理石，那就是大家居、全产业链集群，在全国范围之内都是屈指可数的，这一点江湖地位已经非常深了。亚太城到底要在香河大家居产业链平台上扮演什么样的角色，可能对于亚太城自身来讲这是我们非常需要重视的思考。

　　模式升级方面，我们有很多的研究，传统家居产业市场发生了很多不同类型的变化，但是有两个领域的变化值得大家关注，一个是万达，一个是红星，特别是万达大家都知道从最早的住宅到商业，再到文化旅游城、产业地产和万汇网，线上的销售平台，综合全部的因素考虑下来，对于亚太城来讲目前我们最应该思考的是，在整个区域范围内他绝对不能扮演一个传统的流通角色，所以我们把它做成一个新的定义，线下企业总部贸的概念。

　　客户需求方面，从消费者的角度来讲我们叫双体验，线上线下体验。大家过去有很多思考的顾虑，家居行业能不能做线上的部分，做了线上对线下有多大的影响，经过了几轮现在大家基本有一个认识，线上在综合的平台上可能会产生更多快速的体验，在线下他也同样需要体验，但是在价格和维护品牌质量的前提下可能价格是一个重要的因素，所以线上线下可能都会以同等的价格，当然还有很多不同的解读。对于经销商，过去我们做过亚太城的一期原材料市场，当时产生了一个令人振奋的现象，36小时卖了17亿，而且这当中全部是自买自娱的客户，基本上这个领域中无论是来自于全国各地的企业都是大品牌，我想他们看重的不仅仅是一个物业，我们不仅仅是看到的亚太城这个项目，他们更多看到了未来和战略，看到了亚太城的区位，为这个企业和品牌未来所能带动和创造的机制。对于亚太城我们二期考虑是建材、灯饰、卫浴、软装、装饰材料和设计会所等等。对于香河来讲，除了我们一期的客户关注以外，还有在京津冀一体化大背景下，产业重新聚集的前提下，廊坊、石家庄、北京、天津，一大批的战略企业品牌，我觉得对这个问题不难理解，他们一定非常看好。今天可能在座还有很多香河做家具经销商的朋友们，我非常希望跟利用说一句，香河是我们的家，香河也确实成为我们的事业，我们也无需走出去，我认为你下一步最好的选择，一定要抓到京津冀大背景下的战略高低，抓到香河大背景产业下总部期间集群，具有发展能力的产业平台。你们不妨可以考虑多经营一些品牌，不一定完全在家居的圈子里红海厮杀，这个对于经销商来讲就是两个字，占位。短期的战术问题可以忽略不计，如果你确实有这个机会实现了占位，我觉得你一定占到是战略，占到的是未来。对于投资商户我不用太多的讲，无论在金融产品，还是我们在黄金、能源等等领域方面的投资，我们认为有一点衣食住行是必须的，房地产的需求确实存在，我们面为是区域性大市场，我们产业平台有足够的条件和基础支撑，市场的需求永远是促成的。亚太城愿意让利，亚太城本着做IPO的战略思想，愿意和所有人共同分享这个平台，这个模式，这个机会，所以对投资商户应该多一点时间研究、查看京津冀一体化背景下到底能给我们带来什么。

　　关于京津冀一体化我不用更多的解读，最近新闻各方面确实非常多，但是有一点我感觉对我们投资客户们可以作为一个咱靠，据说政策一出来，我们跟房地产有关的，特别是在华北区域内的股票大部分涨停，而且在整个故事中涨比比较高的。第二点，特别是保定，保定在2013 年一共供货量130多万方，今年第一季度，从3月1日到3月25日，不到25天相当于过去高速上涨的情况，相比2013年一整您度的供货量，这一点仅供参考，我不是说房地产跟京津冀一体化背后一定有多大的关联性，盲目的投资。

　　关于亚太城总部我刚才讲了，过去传统的思考很多，我们确实拥有这样一个机会和大背景，我们要从更深的层次和角度做更多的丝毫。

　　基于刚才几个核心的背景，我们提炼出三个关健词，是我们亚太城必须追求，必须实实现，比较落地，必须承诺给大家的。第一个，我们要好好彻底的把握京津冀一体化关于亚太城的角色。第二个，我们要认认真真的做好区域线上和区域线下双体验的构建，这绝不是一句空话，首先最糟糕的肯定是我们自己。第三个，我更有理由相信，全国各地我们做的非常多，全国搞那么多产业园，搞那么多流通卖场，你发现他的模式循环到最后只有一个核心，未必每一个点都是成功的。我们看问题一定要看到本质而不是看到表象，但是对于亚太城来讲，对于华北去来讲我只坚定一个理念，一个区域，一个产业，一个中心只能允许一个总部。大家知道香河不缺家具城，但是香河确实有很多空白的地方，比如我们要构建陶瓷线下总部，灯饰线下总部，软装、装饰材料，包括酒店用品、五金机电、设计会所等一系列城市化配套的综合的体验总部，这是我们要考虑的方向，而且坚定不移要走的路。

　　刚才大家看到了我们的定位基本上非常明确，打造华北区域建材灯饰线下总部，把这个线下总部真正落地也不太容易，我们也提炼了三个关健词，第一个，一定要承载一个真正意义上的区域，线下总部的功能。第二个，我这儿IP说大不大，将近30万方，我们要做全品牌的旗舰占位，我认为这个行业未来的品牌量会越来越少，但是单个旗舰店的量规模会越来越大，我们分解到十个品类，也就是一个品类2万多方，分解到500方一个品牌，我们一个品类大概不超过 30个品牌。30个品牌对于亚太城而言，我们要真正实现和承载这样一个使命，我们必须只能做品牌旗舰，具有总部功能特点的项目，这一点我希望大家一定要考虑占位的问题。第三个，双 MALL双体验，我们整个香河包括亚太城不缺产业这个板块，但是我们还缺城市功能的板块，所以我们也在积极的推动，我们后面还有很多更好的位置和场地，我们逐步设置城市功能MALL，真正实现双MALL，线上线下双体验。我们销售就是让利，真正为我们利益关联方考虑。

　　从招商的角度我刚刚跟大家说了，今天我们在座各个品类的商户基本上到场了，在前期的交流和沟通过程中，也看出了他们对未来各个区域战略发展的构想，大家通过交流非常认同在京津冀一体化下，亚太城迎合的产业发展的趋势，也有很多共鸣。刚才说了我们体量有限，我们只能从品牌的角度思考。

　　我们香河，给亚太城一个未来的假设。我们今天投资和经营可能是一个真正意义上的一小时消费经济圈，这一点大家毋庸置疑。第二个，京津冀一体化之后最大的特点，最先说明优惠的行业和领域就是产业流通，就是产业流通最先开始外迁、转移、优化，整合、聚集的方向，其他的我们不太多去讲。第三点，京津冀一体化背后，据目前不是很权威的了解，若干年会有关联的42万亿资源投到这个领域，有多大的想象大家不妨发挥多大的想象。假设未来的香河，当这个区域完全垄断，完全绝对影响整个区域市场体验式消费的时候，你可以想象在这个份额中我们能占多少。当最深层次全产业链背后有上十万家家居甚至关联的企业落户与此的时候，当有500万平方米家居卖场，而且都是总部的形式在经营，最终一句话还是占位。当这个区域成为真正意义上全产业链家居产业聚集集群，我们可以想像这样一个香河未来会给我们带来什么。

　　大家知道亚太城不仅在大的区位深得天独厚，小的区位商也是在家具大道和秀水街十字路口，我们叫绝版，我们是否有可能再次占据香河秀水街的举办区，我们在这儿经营的每一个品牌面对5000亿市场份额，当我们面对不同销售渠道模式的时候，我们可以想像这样一个体验式总部将会为我们带来什么，改变什么。当1000家大家居类全集群旗舰品牌全部汇聚于此的时候，将对市场、客户和传统渠道产生多大的影响，我还是那句话，尽可能的发挥想象。

　　假设你成了亚太城的客户，成了我们的同事或者经营户，第一，我们敢跟你做一个承诺，可以独享这个产业未来发展的百年梦，我相信北京、天津任何一个卖场今天很潇洒，我真的不敢保证明年去他还依然潇洒。这里作为行业的见证者，我发自内心的说一句话，香河的大家居产业已经是稳居江山。这里我认为一定是可持续发展。第二点，我们在这个平台上创建了区域 4.6亿元客户的抢占先机，这对于我们来说已经不在是梦想，他已经不再是我们想象。第三个，抢占品牌永续的经营权，大家知道我们的模式跟做传统店面不一样，即便你做传统的店面，即使你代理好的品牌也没有一个好的位置。我们所有香河关联大家居我们并不想放弃香河，我们想扩大我们的事业平台，我们也不想走出去那么辛苦，其实亚太城为大家创造更好的机会，一旦占据了这个平台，我们基本上有话语权和品牌商家们谈一个区域总部持续发展的问题。一铺一劳永逸亿万可能，一个铺你经营40年将会带来多大的价值。

　　一个项目一个IPO，对于亚太城来说，商业模式很重要，未来的香河，未来的亚太城会有很多的关健词，在这里一步一步逐一的实现和落地。再次感谢亚太城过去所有的客户，同时感谢各位行业的朋友们，谢谢大家！

　　【主持人】：谢谢汪总，接下来我们通过一个视频短片，详细的了解亚太城二期。京津冀一体化的发展确实让我们对这一方水土未来得发展充满了憧憬，但是崇敬不是冲动，当我们准备行动的时候我们需要冷静的思考，这未来得发展和我们与之最佳的契合点。接下来我们将进行今天活动最重要部分，经济战略发展论坛，有请以下各位论坛嘉宾：

　　商务部商贸服务管理司副司长吴国华先生

　　中国建筑材料流通协会常务副会长，秦占学先生

　　广东建筑软装饰行业协会执行会长，徐刚先生

　　中国陶瓷工业协会营销分会，佛山陶瓷行业协会秘书长，于枫先生

　　中山市照明电器行业协会秘书长，区德成先生

　　亚太城总裁，魏江先生

　　我们再次用掌声感谢以上各位嘉宾来宾论坛的环节。在刚才的论坛环节中，我们无论是通过致辞嘉宾的发言，还是通过汪飞先生的介绍，大家对香河未来得发展，尤其它处于特殊的区位，优势大家已经有非常清晰的认知。我想在今天论坛环节中只有两个问题，第一个问题，作为产业转移的聚集地和承接地，香河的基于在哪里？作为支柱产业的家居产业又该如何承接？首先我想请教中国建筑材料流通协会秦占学常务副会长。

　　【秦占学】：很高兴参加这个论坛，我是中国建筑材料流通协会，这个协会在座很多都很熟悉，也有很生疏的。说到香河家居这一块的发展，这几天或这一个月，我集中在家居建材行业做了调研，到了佛山的中国陶瓷城，还在中山的古镇，那是中国的灯饰之都，后来又到了喜盈门的福州店，应该说这一圈调研也得到了很多东西，也有一些其实，特别是前几天我们在北京召开了全国建材家居O2O大会，这个会在座的朋友也参加了，特别是我们一些媒体朋友，可能我这一路都有跟着走过来的。说到香河，香河作为建材家居行业最知名的就是你们的家具城，随着京津冀一体化的推出，这个家具城更家彰显了它的地理位置的重要性。总体上说我们建材家居这个行业发展到今天，十年的快速发展到今天是过剩的，今天吴司长也来了，我们和商务部联合推出全国建材家居景气指数BHI已经显示出了这个趋势，但是从全国来讲过剩，我月初的时候还到了湖北一家新开业的建材家居卖场，叫区域稀缺，另外一个叫区域的竞争优势，什么势区域竞争优势，你在这个青鱼中你是否是龙头老大，你是否有特色菜能够上去。前几天我在西安大明宫，大家知道这个卖场是非常厉害的，红星美凯龙是我们的龙头企业，但是在西安大明宫是龙头，第一，他是区域龙头。作为我们香河，今天来到亚太城，目前在这样的情况下，一定是越强的越强，越弱的死亡，他有一种吸金效应，你做的越好，特色越强，客户商户都会向你而来。怎么做到越强，首先你不能仅做房地产，如果仅做房地产坐底收金，作为我们行业协会现在不鼓励这样做，你要去做建材，要做到商户盈利，客户满意，你的商城，或者你的卖场，你整个建材家居就会更好，在这样的竞争下，只有这样才能够往前发展。作为京津冀一体化，我相信我们建材家居这一块还会有一个新的发展，但发展的特点会有所变化，并不是越高端的越好，高端的可能都在北京，他的周边也许终端的，甚至于中端的会有发展，因为城镇化建设和京津冀一体化的过程中会吸引了很多的住户分流到周边，或者从农村进到城里发展我们的经济，他们所需要的并不完全是一个全高端的东西。

　　第二，我们的商业模式，这十年的发展几乎被一种模式所垄断，那就是租赁式卖场，这种租赁式卖场走到今天大潮落下来的时候，发展非常好的企业，包括红星美凯龙，大家看他过几天准备上市了，他一定是做好经营服务工作，而不仅仅是坐底收金。模式要发展变化，这和我们的建筑是有关系的，我们过去的建设基本上是毛坯房，现在要做的是精装房和全装修房，城镇化建设中大多数都是全装房，过去讲究一站式采购为卖点，现在需要的可能是个性化采购，或者需求性采购，这个房间进去以后哪些地方发现的问题，我或者不满意我只是修这一块不是全体，所以我想我们的经营模式要发生变化，比如超市问题，过去全部是租赁式卖场，现在也许会有所变化，比如我们的专营店是不是也会产生？亚太城在这里我希望能够借助京津冀一体化的过程多模式的发展，可能根基会更牢固，发展更具有可持续性。

　　【主持人】：谢谢秦占学常务副会长对这个问题的解答，我想再请教一下徐刚先生，徐刚先生是广东建筑软装行业协会执行会长，同时您还是中国陶瓷工业协会，请您回答一下我们刚才一直在探讨的问题，香河对于产业聚集支柱在哪里，对于家具产业如何更好的做好承接？

　　【徐刚】：在转移过程中香河有很多的优势，第一，成本优势，不管是用人还是用地，还有地方的产业政策，我想都有很多的优势。具体到家居产业，我这边熟悉的软装的领域谈一谈我的想法。我首先讲一下软装的概念，因为这是一个新兴的行业，我们协会是全部第一个软装饰领域的官方协会，去年8月份成立。软装比较简单的一个参考就是宜家，宜家里卖的产品都是软装的产品，四大类，家具、布艺、灯类和饰品。我们软装四大类产品家装是第一位，一般占家庭采购和工程额一半的数量，家具是软装里最重要的产品，我觉得在香河的转型升级过程中，从家具向后延伸，扩展到整个软装领域，我觉得是一个比较顺畅的方向。我看现在规划里灯具、布艺、装饰上都有，从市场需要上，这样新兴软装的做法，大众也好，公众也好，各个采访方都认知到了，从这个采购来看，中国原来家具流通领域四川、成都，这两个地方关于软装发展的不错，苏州也有人做过，据我所知香河最早做这方面也是魏总，但是可能现在这个时机放在亚太城二期来启动。这个时机是需要的，我们整个华北地区都没有这样整个软装的市场，北京这么多零零散散的，最大的可能几千平，北京、天津都有很大的需要，我觉得这是从区位上来说。第二，产业升级，我们现在装修以全装、精装为主，现在关于硬装的采购量会下降，增长在于软装的采购。第三，产业升级，不管是产品企业，还是我们产业流通基地，我们都从一个单一类的产品生产的贸易，可以通过软装这样一个文化艺术的层次提升。第四，在家居领域的落实，可能不是现在四大领域，家居、布艺和灯饰分散的方面，而是既有分又要也统，我想亚太城以后要做有一定规模的，整体的软装家居体验中心和销售区域，类似无整合的做法都能够体现出家具以及软装整体的文化感、艺术性，以及生活美学和高质量生活的典范，带动整个家具，包括亚太城的层次，而不是我们这里就是大，就是全，就是便宜，而且我们这里有文化，有艺术，也是华北的一个产业高低，一个全行业的高低。

　　【主持人】：谢谢徐刚先生，我想请教一下亚太城总部的魏江先生，刚才秦占学先生和徐刚先生都对产业转移，尤其是家居行业如何做的更好提出了他们的建议，不知道您听了二位的建议之后，我想听听您的回应，比如刚才徐刚先生所说的，不但要做的大，更要做的有品质，有艺术，要做的精彩。

　　【魏江】：我相信今天来的在座嘉宾对香河这个地方可能不止来一次，也有的可能是头一次来，可是香河对大家来说不是太陌生，因为我觉得有香河家具城今天很红火的商业气氛。香河家具城的今天，应该说他既是一种偶然发生的香河家具城，也是必然出现的这种红火的场面，因为在 1998年才有香河家具城，以前很少有人知道香河，香港可能大家都知道，就因为有了天下第一城，最后又有了香河家具城，让全国的人们，特别是行业内的人都知道的香河家具城这个品牌。基于这种情况下，2008年、2009年我们几个股东在筹划着香河亚太城，就是说香河家具城产业链延伸的发展。通过我们两年的打造，应该说一期在2011年，我们用一天的时间完成了20万平米的销售，应该说创下了在这个行业内的奇迹，通过两年的经营，现在已经入驻了将近70% 的商户，现在面临着二期的规划和招商问题，应该说亚太城有今天，也是得益于这个国家大的战略和经济的调整，应该说我们选择投资亚太城也选择对了。因为今年“两会”之后大家都知道，“两会”期间从习主席一直到李总理多次提出河北省要打破一亩三分地，京津冀一体化发展大北京的战略格局，我们想通过在香河做的家具城的对外知名度，亚太城的明天也会更加的辉煌。我们怎么样在这上面做好、做强，刚才汪总五在屏幕上给我们展示了。

　　【主持人】：我们现在是二期，二期跟一期相比有哪些不同？

　　【魏江】：我们一期主要经营的是沙发材料，因为香河主要以家具为主，我们的沙发材料应该说也是北方最大的，从它的规模和它的管理，从方方面面应该说在北方也是最具影响力的。因为这个沙发材料是对家具一个单一的产业链，我想随着京津冀一体化的进程，咱们做这种大家居的产业是需要往下延伸，包括厨房、卫浴、室内装饰、室外装饰，方方面面这种大家居，我们二期想把这个产业链再延伸，能够赶深京津冀一体化的快车，我们能够做出我们的一份贡献。

　　【主持人】：刚才汪总介绍的时候，包括短片中我们发现有两个字在反复的出现“体验”，线下体验中心，为什么要突出体验的概念？

　　【魏江】：因为现在人们这种购物方式和消费的理念都已经发生了变化，不像以前，现在50后、60 后可能愿意去一些市场买点东西，现在年轻人80后、90后强劲的消费时代，他从线上要选择好，我准备到香河我能买什么，我买家具也好，我买大家居也好，我从网上先查，哪家能适合我，起码我有一个方向。大家知道到了香河家具城，可能一个家具城你要逛一天，也不一定这里所有家具都城，我们现在33个家具城，各个家具城有自己特色的产品，有专门做沙发，有办公的，也有卖红木的，因为现在业态的东西都已经分的很清楚，我们这种大家居的概念以后也要做成区域的总代理，旗舰店式的体验式的购物环境，让人们减少在这儿不必要的时间，到这儿一定能够用很短的时间买到他诚心诚意的产品。

　　【主持人】：提高体验的效率和质量，关于这方面的问题我想请教一下李秀秀副总裁，刚才说到了线下的体验，一定是针对线上的情况而言，对于线上您有发言权，请给我们介绍一下现在线上的情况。

　　【李秀秀】：谢谢主持人，在刚才汪总的演讲和VCR中多次提到我们说的体验，包括刚才讲到产业升级和商业模式，所以我想尤其是在现在的互联网大朝之下，我们或多或少都会主动和被动的思考新的商业模式，我简单分享一下我的观点。

　　应该说香河已经不仅仅是一个流通中心，它凭借自己独特的地位优势，在今天我们还可以把它定位成家具的产业中心、仓储中心、物流中心、批发中心、零售中心，甚至是一个可以理解为综合配套服务中心。在这诸多中心之下，我觉得我们不妨做一个大胆的假设，能放把香河打造成为中国家居产业电子商务示范基地，这个概念比我们原先想象更大一点。我们就说为什么是香河？它的优势前面嘉宾讲了很多。第二个，打造中国家居商务基地有什么好处？我觉得好处不言而喻。第一，他可以获得政府更多资源倾斜和政策支持。第二，可以成为中国家居在电子商务探索基地的里程碑。第三，可以给我们引进非常多的人才。第四，可以更好的服务我们这么多今天前来听的商户和经营者。接下来商户和经营者问，好，我们该怎么做。简单的理解有两个词，一个是实体，一个是网络，我们要做到线上线下，实体经济和虚拟经济的融合和共生。再往下阐述，八个字，我们要做到线上网零，线下网批。线上网零，我们不止建自己的电商平台，依托阿里、淘宝、亚马逊、卓越等等做整个电子商务互联网经营的全面营销。线下网批，我们原本这里是综合业态的批发和零售中心，我们在过去基础上更加进行资源的整合，把它再打造成线下体验中心和线下大卖场。这个事如果定性之后，谁来做？主体是我们这些经营者和商户吗？不是，因为如果主体变成我们经营者和商户，他不能很好的发挥香河的优势，所以主体应该是我们香河经委会和亚太城，对他们来讲，我们可以充分发挥我们的地位和其他的资源，比如我们联合当地的职业技术培训院校，给我们定期培养和输送电商方面的人才，一年我们如果有500个，五年、十年这个数量很可观，我们把这些人作为我们电子商务的运营中心。其次，把我们线下数千集的上户作为我们服务中心，一方面，他们继续承接我们线下批发零售业务，另一方面他们作为线上落地到线下仓储、物流、服务、配送等等，我想我们如果能这么做，沃玛基础业务，原来综合性批发零售业务加我们增值业务，香河本身所富有的，比如仓储无由、物业管理、综合商业配套，甚至综合配套结合在一起形成一个双边市场，香河的未来不可想象。所以我觉得，像汪总刚才说的一样，我们不得不转变，因为行业格局迫使我们要做这个转变，我也真心希望这个土地能带给中国家居业更多的思考和更多的两点。谢谢。

　　【主持人】：谢谢李总，您说的太好了，给我们描绘了非常美妙的蓝图。

　　【李秀秀】：我觉得是可以实现。

　　【主持人】：如果像你这么说整个香河都可以打包上市，因为它具有想象的空间。魏总您是否有所启发，还是我们已经准备这样做？

　　【魏江】：我们现在已经准备这样做，因为现在人们的消费，不单一说不我到香河就买一点家具，我前天就有朋友来说我头一次来香河，我在高速口堵了40分钟才下来，基本上周六、日都是这样。

　　【主持人】：我们再详细一点说，刚才坐在魏总旁边区秘书长，大家知道中山古镇灯具占了中国销量五成以上，作为秘书长我想清要您这样一个问题，您觉得未来得发展，这样的商业模式，线上线下互动体验，尤其是新下体验店的方式，对于我们灯具行业有没有很好的契合点。第二个，我想问一下，咱们在华北的战略，您顺便透露一下。

　　【区德成】：非常感谢主办方和承办方给我这么一个机会。我刚刚从成都参加完中国西部灯饰照明博览会，又赶到西安参加了我们在西安的中山古镇灯饰专业动工仪式，今天又赶到香河。我把我们中山照明行业协会和我们中山古镇灯饰这个品牌将如何在全国布局，我在这里借着这个机会给大家宣布一下。其实说到灯饰照明，再在建材家居行业同仁并不陌生，作为经历了三十年的发展，我们灯饰照明行业可以说经历了几大的飞跃阶段，随着市场格局的变化和市场的需要，在全国所有的省会城市建立一种中山古镇的灯饰品牌城，所有省会城市。

　　【主持人】：这也算是一种线下体验，让所有消费者在任何一个城市都能感受到中山古镇的灯具。

　　【区德成】：对，原来我们中山古镇灯饰在行家里是非常出名，但是真正社会上没有多少能够知道中山古镇灯饰这个品牌，这是我们一个区域品牌，所以为了达到这个目的，我们全国所有省会城市选择一家能够符合条件，具备条件，具备实力现有的灯饰专业市场，组成一个联盟合作，把中山古镇的品牌树立起来，这是第一个思路。

　　第二个，我们准备在中山古镇的基础上组织整个珠三角灯饰照明的品牌，在全国7个点建立的灯饰专业市场和灯饰博览中心。这7个点就是华南、华北、东北、华东、华中、西北和西南，一共7个点。我昨天刚好在西北的西安，26号那天正式动工，已经开工，在西安的原点星城，将近300亩的博览中心。我刚才说了7个点，我在这儿简单说说，其中华北就在香河亚太城。

　　【主持人】：你详细介绍一下在香河古镇灯饰打算在这里要占用多大的面积做多大规模的事情。

　　【区德成】：这个专业市场如果在华北，最小要20万平米以上。

　　【主持人】：如果按照刚才汪总的介绍，二期需一个品类只有2万平，不够啊啊。

　　【区德成】：我们尽量先慢慢做起来，最小的是品牌城，因为市场和品牌城两码事。

　　【主持人】：你们为什么决定把华北地区的重心放在香河？

　　【区德成】：因为我们整个产业的发展随着几个方面，第一，土地资源的问题。第二，劳动力的问题。第三，物流成本的问题。第四，作为企业个人专业布局问题，等等这些因素都作为我们行业在国内进行一个全面的分析和全面的重新定位和布局，所以我刚才说的，因为现有这么一个省会都有两到三家做的比较好的灯饰城，我们找他们进行合作，找一家作为中山古镇的灯饰城，因为就地取材，符合我们的标准和要求，他也具备条件，具备实力的灯饰专业市场作为合作。为了考虑到中山古镇的范围以外，整个珠三角的产业集群，珠三角九个市，拥有的灯饰品牌非常多，其实整个产业集群大家都很清楚，以古镇为中心扩大出去的，包括江门、顺德、佛山、东莞、深圳都有，但是具备建立这个专业市场，这种条件的，我们中山古镇的条件比较成熟，大家很清楚中山古镇最近推出的，在现在卖场面前都超过了200万平方米，所以这个条件比较成熟，我们牵头把战略布局作为过去第一代灯饰专业市场到批发市场，到灯饰品牌城进行一个全面的分析和重新布局。谢谢各位。

　　【主持人】：谢谢。

　　【秦占学】：我补充一点，刚才区不秘书长讲到的古镇，我前几天带了100多家建材家居的老板到他那考察，感受非常深刻。我讲两点感受跟大家共同分享一下。古镇不愧为我们中国的灯饰之都，那谈区秘书长也在讲话的时候讲了一下，我们也实地看了，家家都做灯饰，他是制造，他也有卖场，而且灯饰做的非常非常好，我有一盏灯发到了微信上，卖200万，做的非常极致，希望在座大家愿意经营他们灯饰的我们也愿意推介。第二点，刚才讲到了线上线下，灯饰我认为更适合在互联网上推介，然后落地去体验。在网上各种照片都有，你去下订单，到刚才区秘书长说的七大地提货，也许能走出O2O样板的路子出来。

　　【主持人】：谢谢秦会长，说到O2O的模式，除了我们刚才说的灯饰行业于枫先生是佛山陶瓷行业协会，广东确实在这方面做的非常的不错，古镇的灯饰，乐从的家具，佛山的陶瓷，不仅仅是行销全国，誉满全球，陶瓷这个行业我们怎么做？

　　【于枫】：我先回应下你前面第一个问题，建材尤其是建筑陶瓷这个行业，经过几十年的发展，去年全国总的销量是93亿平方米，如果按终端的价格100元左右是9300亿，这还不算洁具行业，马桶、洗手盆，光是墙地砖已经将近这个产业。佛山为什么能成为建陶的中心，佛山人控制的产量超过了一半，全国将近100亿平方米的产量，佛山也应该控制了超过50亿平方米的产量，所以佛山一直是建筑陶瓷实际的中心。建陶整个的营销模式一直是沿用了大区的代理制，基本上每个品牌在全国的主要城市或者大区都有它的总代理，或者总经销，但是经过这些年不断的发展，大区的代理制慢慢区位在不断的缩小，把一个大区又分成了若干区，思想营销的扁平化。这样就带来了一个管理上的问题，总部要管你的越来越多，以前可能是一个省一个代理，全国我只管这几十个省级代理就可以了，现在到地级县一级，甚至有的品牌已经到了区县一级，整个管理模式做不断的变化，这几年我们很多企业在整个营销模式上开始变成大区的分公司，大区分公司再管理大区内的代理商，已经在向这种方式转变。京津冀地区家居行业我不是特别了解，但是建材行业北京的像闽龙，实际上北京大的卖场不断的备忘外逼迁，从三环左右到四环左右，现在到五环以外六环左右。任何城市都存在这样的问题，对于香河这个地方正好处在京津冀的中心点，并且他也可以说是北京和天津的一个远郊区。如果在这里作为京津冀经济带的一个区域中心，我觉得这是一个可行的方法。

　　【主持人】：香河自己说是北京的七环。

　　【于枫】：我今天去了亚太城的营销总部，我发现划的七环把亚太城划在七环之内，我觉得这是符合我们行业业态发展的需要，而且是确实可行的。

　　【主持人】：您会建议佛山陶瓷行业把线下体验放在这里吗？

　　【于枫】：我会推荐，昨天我跟魏总我们也在聊，我们可能以后有更深层的合作。

　　【主持人】：蒋德辉先生，蒋秘不仅是执行商会的执行会长，同时也是家居产业研究院的会长，既做着行业管理、引领带动，同时也做着产业的研究，关于我刚才说的两个问题，产业转移，家具该如何承接，尤其是家居行业，以及在承接同时本身也承担一个升级的作用，如何实现线上线下的互动。

　　【蒋德辉】：我觉得很高兴，我本人来香河没有十次也有八次了，因为香河作为一个家具重要的集散地，北方的家具之都，仅次于广东的乐从。应该讲香河这么多年的发展的沉淀积累，在家居流通区域有了沉淀，随着整个产业的发展和升级，我相信我们香河家居管委会，我们每个作为家居的从业者其实也在思考，在新的形势下，在产业升级的背景下，未来方向在哪里？其实京津冀一体化对于香河绝对是一个非常大的利好消息，对于整个家居产业也是一个利好。对于产业来讲，其实从我们广东产业家居的发展，我们一直在规划，一直在做这件事情，我觉得从家居产业未来，广东要走出去，一定在产业几大区建立我们区域的总部然后去辐射，这一定是最佳的方式。从香河的位置，为什么京津冀一体化对香河是非常大的振奋，因为京津冀一体化意味着以前北京、河北、天津，其实每一个是各自为阵，是传统GDP的模式，什么产业能够拉动 GDP我就做什么，大家不是一盘棋，造成政府一个区域是相互竞争，京津冀一体化最核心的能给我们带来什么，就是资源的优化品和产业的合理布局以及整个资源的互补性。每个城市产生扩散性，我的主业做好了，我带动周边的发展，所以从一盘棋来讲空间就非常大，在一体化过程翁不是这样形成的，而是每个区域形成产业优势的基础上升级，承接更大的功能，从这个意义上香河连接着北京和天津。从产业聚集来讲已经形成了非常好的家居产业的积淀，大家可以想象一下京津冀未来家居集聚会不会在香河。当然从香河本身来讲，可以想象未来在整个一体化过程中我们所肩负的，在家居领域有更大的未来，我们做什么其实也是大家要思考的。从香河来讲这么好的基础上，在未来获得更大的发展应该做很多规划，这种规划简单来说做好一横一纵，未来的产业竞争是产业链的竞争，而且我们有这么好的基础，这种产业转移并不是单纯的转移，一定是伴随着产业升级，产业升级就是产业链条竞争力如何提升的问题，香河我们在流通、市场方面已经形成非常好的优势，在整个产业链条上，如何在设计、研发、原辅材料、制造、终端模式创新，电子商务，O2O模式如何搭建产业升级的平台，这需要我们产业和家居行业的从业人努力，当然也需要政府在这方面给予大的支撑。一横，家居是我们香河非常重要的的领域，但是大家居是未来得发展方向，单纯家居的体量不足以支撑未来整个大家居衷心的发展，广东家居商会在去年结合行业的特点和发展，我们成立了一个家具业联合会，把建材家居、陶瓷、橱柜、卫浴等等做了一个横向的大整合，未来无论从市场和消费来讲，家居一体化一定是未来战略方向。我觉得香河未来在一纵一横方面把规划和文化做足。我们很高兴的看到，亚太城的项目从一开始的筹划到一期的推出，到一期的成功，再到二期我们一直在关注，我觉得亚太城这个项目从行业来讲是一个商业，不是纯商业的项目，是立足于行业、产业升级，着眼于行业未来的考量。我们可以看出亚太城的投资方和运营方，他是有很深家居产业背景，他对这个产业未来得发展，包括香河这个区域未来竞争力在哪里，产业链的打造，横向的延伸其实有很清晰的把握，所以从这一点上来讲，亚太城在香河这个热土中可以说是带动了这个项目，而且未来的想象空间也是非常大的。至于整个产业和O2O的模式，我觉得从电子商务来讲绝对是行业未来不可回避的方式，但是跟我们作为传统家居行业如何结合，其实我觉得是相互合作，伴随着相互成长，因为家居确实是需要体验的产品。如果我们形成线下网络优势和电子商务做非常有效的结合，把线上作为品牌塑造和有效推广，线下体验完美的结合是我们考虑的方向。

　　【主持人】：最后我想请今天特别应邀到场的吴国华副司长，请您对刚才大家所谈的观点做一个总结，也发表一下您的看法。

　　【吴国华】：我只讲一个问题，商业模式的问题。互联网改变了世界，也在改变着我们的商业模式，网络购物对于我们实体店影响最大的是小商品，因为它的商品特点适合网络购物。后来发展到了部分家居，像江苏省的农民非常感谢互联网，有了互联网使他们的农民在网上卖家具，对于实体商业最大的优势是体验式，所以对于大商业实体商业的地位还是非常重要的。小商品来讲，像义乌的市场开始线上线下结合，义乌的实体市场是政府控制着，他在努力的帮助市场里的商户上网，每一个商户来到线上线下结合，效果就能出来。听说对于家具来讲这种大市场，我想可能把这两个结合起来会产生营销方面的突破，一个大的商场在综合采购之前他可以先上网筛选，筛选完了之后他不会马上接受，价格太贵，网上有一些东西对于材质你看不清楚，比如网上有一些包你看着挺好，但是又到家里看皮革不是那么回事，家居行业也有这个事情，网上选完了他还要到实体店必须看，看完了又回去在网上跟家里人探讨，这样线上线下结合，这是商业模式一个新的变革，这样的变革对于家居发展，对家居商品流通和扩大家居商品消费有非常好的影响。我衷心希望实体店商家能够充分利用互联网，充分利用信息化这个新的技术，不但的完善自己的商业模式。谢谢。

　　【主持人】：谢谢吴司长，吴司长不是90后，但是吴司长的思想跟现在的90后，正在使用互联网的所有年轻人一代多少与时俱进。面临着市场大潮汹涌澎湃我们不能拒绝对商业模式精益求精的探讨，包括今天我们在探讨香河的亚太城，这样我们看似在传统家居行业固有模式中我们依然在寻求与互联网的紧密结合。今天现场有很多投资者，如果有一天你们成为这里的业主，成为一个经营者，希望借助这个平台提供电商化的模式为你们自己找到一个更好的线上线下互动的方式。谢谢台上的各位嘉宾，在论坛环节跟我们共同探讨。

　　今天我们经济论坛环节特别为大家请到了重量级嘉宾，著名经济学家，环球财经研究院院长，《货币战争》的作者作者宋鸿兵为我们做“2014京津冀一体化产业经济战略发展的挑战与机遇”的主题演讲。

　　【宋鸿兵】：尊敬的各位嘉宾，大家下午好，非常有幸能够来到香河，跟各位朋友谈一谈京津冀一体化带给我们哪些机遇。首先我想从国际的角度看一下大体是什么情况。大家知道我们现在最大的变数，美国的货币政策要发生重大调整，而这个调整将会给全世界资金的流向产生比较大的冲击和影响，所以我们在考虑投资发展需要考虑外部的国际变化对于国内形势的影响，以及国内有可能应对的方式。

　　美国在进行量化宽松退出的过程中，很有可能会引发一系列地缘政治的冲突，因为内部经济压力会升高，最近几年以来美国的经济实际上是处在打货币的强心剂刺激经济增长的状态，一旦强心剂现在开始减弱，或者到今年年底逐步完全退出，对美国金融市场和实体经济复苏都会构成很大的压力。正是这样，我们会看到美国很可能会用非经济的手段来解决经济本身的问题，这就是包括地缘冲突，或者地缘紧张对美国是有利的。比如我们最近看到钓鱼岛问题明显在今年以来开始升温，就在前两天，4月22日在一个论坛上，中国和日本海军的领导双方都描写，中日在钓鱼岛上冲突有可能会擦枪走火，这是第一次明确官方表态，真有可能发生小规模，或者是一种真枪实弹的冲突，这个表态还是挺惊人的。另外，4月24日我们看到奥巴马总统明确表示，钓鱼岛适用于美日间安保条约协议，这一点显然在给安倍打气，如果是这样，中日做钓鱼岛上一旦发生冲突，美国将有可能依据安保条约，对日本提供保护，相当于跟中国打起来了。当然，奥巴马这种表态可以从两个角度理解，第一，他需要安倍的支持，所以要对安倍有所表示。第二，从美国人的立场来看，绝不希望跟中国发生正面冲突，所以他的话看怎么听，后面接着说，中美之间的关系是美国最重要的国际关系，显然他也不希望跟中国的关系搞的这么紧张。在这样的表态中，我觉得日本和美国是各取所需。除了钓鱼岛的问题，乌克兰的问题现在也在升温，自从乌克兰危机爆发以来，克里米亚独立事件引发俄罗斯和美国军事上的对峙，美国的舰队，美国的陆军人员已经进入乌克兰了，在这种情况下俄罗斯和乌克兰之间的紧张的气氛也在逐步升温。其实不管是日本问题还是乌克兰问题，最终在背后推动的，或者起到决定作用的我认为还是美国，因为乌克兰的问题，乌克兰政府是严重依靠美国政府的支持，否则他很多行为不会那么夸张和过分。美国一开始对乌克兰采取比较大胆的态度，导致乌克兰走向危机，因为普京这个人是非常强势，绝对是以牙还牙，以血还血，乌克兰对峙局面正在升高，在我看来背后都是经济问题。为什么是经济问题？我刚才说美国退出量化宽松政策，对美国经济和金融，特别是金融市场构成非常大的压力，所以美国需要在地缘上制造一些紧张的气氛，这跟去年的叙利亚危机一样，美国并不准备真正打，但是他希望气氛紧张到一种比较白热化的程度，在这样的情况下会使得全世界资金流入美国金融市场，尤其是支撑美国国债，因为大家准备打仗了，或者地缘冲突的压力越来越大，使得资金觉得没有安全的去处，而美国国债将会成为一个安全的避风港。在这样的情况下，当美联储推出量化宽松过程中你得有资金接盘，美联储量化宽松相当于中央银行印钞票，买美国的债券，你如果完全退出，意味着美国金融市场上缺一万亿美元的缺口，如果没有这一万亿支撑，整个国债利率大涨，这将会对美国经济造成非常大的影响。一旦地缘冲突紧张起来或者动荡起来，外部的资金涌入美国国债市场，有可能会填补这一万亿美元资金的缺口，这就是美国打的如意算盘。从去年一直到今年，今年下半年随着美国退出量的越来越大，地缘的冲突和紧张气氛还会升高。除了我们已经看到了乌克兰问题和钓鱼岛问题，说不定还会有其他的热点冒出来。

　　日本经济的困扰，为什么安倍要在这个时间点挑起中日之间的冲突？我这个月三四天前刚从日本回来，专门考察一下日本现在经济的困境，广泛解除了日本的政界、学界和当地居住了很多年的老华侨，我跟他们聊他们对日本经济的感受，得到总体的印象，日本近十几年，经济确实一年不如一年，整体情况非常不好。他的主要问题是，比如日本的公司有十几年不涨，他的物价在九十年代以来一直到现在，实际上物价在逐步的下降，我这一次到日本最大的感觉，在日本买东西，很多东西会比中国还便宜，这点是我以前没有想到的，因为日本的物价一贯以非常昂贵铸成。我记得我1994年第一次去日本的时候，觉得日本的物价非常高，高到难以忍受，但是这一次去日本我突然发现日本成了一个购物的天堂，他很多东西都非常的便宜。比如海鲜，日本的海鲜比北京要便宜三分之一到一半，日本的家用电器，日本的各种生活商品也比北京要便宜。日本住房实际上也比北京要便宜，这一定也是出乎意料的。日本唯一比中国贵的就是交通，日本的出租车很贵，比如你在北京打车30分钟，几十元人民币就够了，但是在日本可能得300、400元，这是显著与高于日本的地方，他的地铁随便你坐一两站就十几元人民币起价，不断往上累加，日本的高铁，我们从东京到大阪，它的费用大概是1000多元等等，我发现日本交通贵主要是日本处于地震带，日本对房子的要求很高，所以他基础设施的投入比中国大，导致他的成本比中国高，所以反映在他的交通成本上也比中国高。他现在最大的问题是，最主要的问题是日本政府的财政现在处在非常不妙的状态，问题的原因不是说日本企业不赚钱，日本的财团非常的赚钱，为什么政府缺钱？是由于这些财团把主要的资金配置在海外，或者叫全球配置，财团们盈利能力很强，仍然在赚钱，但是这些资金不流回日本本土。这跟美国的情况一样，苹果公司在中国有生产厂、设计部门和销售部门，但是他的资金却不流回美国，主要原因是发展中国家和新兴市场国家和美国的税率不一样，往往这些新兴市场国家为了吸引外国投资，把自己国家的税率调的比较低，所以这些资金如果回流美国他要交35%联邦所得税，这对于任何一个企业来说都是巨大的资金压力。日本企业也是一样，他如果回流日本要交很多的税，这就是为什么日本大财团的资金配置在海外而不回流日本。这些企业在海外发展过程中出现了一个比较大的问题产业空洞化，比如日本很多种小型企业我专门了解了一下，以前是配套生产丰田汽车零部件的企业，现在他们纷纷的倒闭，大规模的倒闭，主要原因是像这些大的企业把生产厂布置在中国、美国和全世界其他的国家，他不再需要这些中小企业给他们生产配套，所以把他们抛弃了，这就是日本企业忠诚度现在在下降，主要原因是大公司为了盈利开始抛弃中小产业链，这使得日本的所谓高新就业机会不断的下降。大企业，或者大财团在海外的盈利不交税，或者少交税，而中小企业在日本国内的发展受到了很大的压制，征税的主要对象面向普通的中产阶级，所以中产阶级承受了非常大的税收的压力。这就是我们看到日本现在出现财政方面的困境，比如最近马上要增加的消费税，以前是5%现在增加8%，如下是日本政府严重缺钱。以前我们看到日本高速公路基本上是非常平坦，不会有什么磕磕巴巴，以前只要公路出了点毛病连夜维修，几十公里的道路一夜全部修好，政府有很多的资金做这个事。现在你要走高速公路会发现，日本交通状态在恶化，大量高速公路上补丁越来越多，政府没有时间维护交通体系，成本越来越高，而政府的财政越来越紧。为了弥补这个问题，货币解决这个问题，日本政府采取的措施是印钞票，就是量化宽松，虽然他说是为了抬高通胀，说日本是通缩，但这个显然因果关系是不对的，日本物价下跌根本原因有两个，第一个，十几年来日本中产阶级的收入没有增加，他的消费能力没有增长。第二个，94年以来日本人口老龄化，导致60岁以上老年人超过年轻人，这种情况下老年人消费能力和中产阶级的消费能力都在萎缩，所以他的物价上不去，他物价下降的根源是经济本身出了问题，经济本身出问题的原因，一个是老龄化，一个是大企业所谓空洞化的效益。

　　现在安倍政府搞的把推高物价作为治理日本经济困境主要手段，效果会产生什么样的后果？你印钞票如下是为了抬高物价，抬高物价会使得日本消费者更没有钱消费，不管是老年人还是年轻人，他都会受到更大的挤压，非但起不到刺激经济的作用，反而会使消费能力进一步萎缩。日本印了这么多钱，这些钱去了哪儿？这些钱没有进入日本的经济循环体系之内，而是通过日元套利交易，印出来的日元流向海外，被很多投资机构借到的海外，因为日本的利率低，比如在日本如果你买房子，35年的贷款利率才1%到2%，我为什么不在日本借钱，拿到中国不管存利息或者做其他投资文赚3%到5%，这是金融风险套利。日本的问题是国债高筑，国家债务越来越重，已经达到GDP的200%，这是所有发达国家里最严重的负债国家。第二，他们货币宽松并没有流入日本经济体系，通货膨胀却在消耗和瓦解国内消费能力，长此以往日本经济活力还会出现萎缩，日本的经济困境靠安倍经济学的做法已经不能够解决了。我们形象的说，日本像一个退休的老人，像一个年纪比较大的老人，他这时候最需要的是养生，节制，安倍经济学给他服用大量的伟哥，你我这个效果能好吗？实际上最终的结果，他整个经济的实力会进一步下降，这是日本现在出现问题的根源。

　　我们看到美国股票市场上涨，包括他经济复苏很多迹象看起来是经济在复苏，但是我看起来这都是海市蜃楼，因为这是靠印货币催生出来了。比如美国股票市场到现在位置所谓屡创新高，每一次都在量化宽松刺激之下，印刷货币的行为使得资产价值上涨，这是美国股票市场上涨最主要动力。现在一旦缩减美国股市再创心高越来越难了，今年以来美国股市不断挣扎在一个高点上，在企图稳定下来，但是难度越来越大。比如美国股市上涨的根本动力，美股收益率不断上升是推升美国股市上涨，但是美股增加不是源于企业销售规模的扩大，比如500家美国最大的企业看成一家公司，他销售动的收入在2011年9月之后始终增长率在下降，2013年年终的时候已经跌到了负数。在整个销售负增长，或者增长很缓慢的情况下股票市场怎么会连创新高？如果我们用一个具体的例子，卡特彼勒我们看2013年以后它的销售是负增长，比2013年处在负增长11%，但是咱们的股票在这一年中却创了两年以来的新高，原因其实很简单，如果看股票上涨的根本原因，其实是在于这家公司在进行大规模股票回购，这家公司资本性开支在大幅度下降，他回购的资金，公司用于买回自己公司的股票在大幅度增长，这导致了他股票价值升高。如果我们从一个更大的范围来看，整个SP500里80%上市公司在进行股票回购，一旦回购股票马上股票会上升，但是为什么上市公司CEO要会攻自己的股票？这不是很奇怪吗？中国股市为什么起不来，根本原因是没有公司回购自己的股票，大家上市是为了圈钱，好不容易把圈来的钱装到自己口袋里，你让我回购股票，中国企业家没那么傻不愿意那么高。为什么美国企业家愿意这么干，主要是他们是直接经理人，对于他们来讲收入有两块组成，这个年薪往往几十万美元或者几百万美元，这对于他们来说只是零花钱，他真正主要收益源于股票期权，他跟董事会之间有一个协议，只要你能在每个季度股票能达到什么样的高度，相当于给股东一个什么样的回报，你就可以套现几千万甚至上议美元的高额奖金。我们做作各位想想，如果换成你是美国的CEO们你会怎么做？你有两个选择，一个选择，把有限的资金用于科技研发，用于招人，用于扩大开支，但是要见效那是三五年以后的事，不知道能不能产生回报。还有一个办法，你把这些资金用于买回自己的股票，你一回自己的股票流通股数量会下降，相对而言美股收益在利润和企业销售部增长，美股收益也会自动上涨，所以人人都愿意走第二条路，因为这条路简单，只要我回购自己的股票，美股收益率会上升，只要美股收益率上升估价回购会上涨，一旦估价上涨我下个季度可以套现几千万美元的奖金，人人都会这么做。直接后果是，为什么美国就业市场复苏这么慢，为什么美国的实业不景气，根本原因在这儿，上市公司和主要的公司们并没有把钱投向真正企业研发、科技、扩招和生产线，而是用于金融市场的运作。

　　我们看到2008年和2000年股票的现象，特别是技术股，技术股票我们会发现，2000年的时候IT泡沫顶峰的时刻，84%做IPO上市公司是不赚钱的，或者叫亏损的状态。我们在2014年1月再次发现这个现象，在现在美国上市公司IPO，纳斯达克技术股票里83%IPO公司是亏损的，这跟2000年出现的情况一模一样，大家上市是在圈钱。但是他的企业并不挣钱，很多美国所谓新技术股票，特别是社交媒体股票是在亏损，亏损他的估值还很高，就是由于美国量化宽松释放的大量所谓的货币，使得金融市场被炒的天翻地覆，但问题是再往后会出问题了。这些上市公司回购股票的钱主要源于量化宽松带来债券市场的利息，上市公司发债，大量举债，套回现金回购自己的股票，这是美国股票回购和债券发行的同步，我们看到利用量化宽松带来的低利息，上市公司纷纷发债，大规模举债，把借来的钱用于回购自己的股票，带来姑表市场的繁荣，这就是为什么中国股市上不去的原因，跟美国股市能够连续破历史新高的根本原因，中国上市公司不愿意进行股票回购，这使得股票市场中没有绝对主力。美国上市公司一共募集了多少资金？在金融危机以来一共投入股票回购资金超过2万亿美元，占整个市值14%，换句话说上市公司其实是股票市场上第一大买主，中国上市公司没有绝对主力，导致中国的股票市场出现了一个短线投机的状态，不是像美国那样一旦股票跌下来上市公司回购自己的股票，使得资金能够跟进。中国没有这样的机制，中国想搞股市很简单，你真想把股市搞的非常的火热，像美联储学习，人民银行印钞票，在债券市场上大规模的买债券，而且银监会、证监会放开上市公司债务融资一切界限，甭管资产负债率是多少，你爱发债券我让你发，鼓励上市公司用发债的资金回购自己的股票，中国股市一定会涨到8000点，甚至10000点没问题，这就是美国的做法，但中国不会这么做，而且这么做了的长期后果对中国股市未必是一件好事。

　　我们要看到，股票上涨的根源是在于量化宽松政策所压低证券融资成本。现在一旦退出问题就出来了，金融危机之后美国就业岗位，就业情况并不好，我们看到虽然失业率下降，但是那是不准确误导性的指数，失业率只计算短期还在找工作的情况。就整体而言，美国金融危机五年之后，就业总岗位净减少了250万，而失龄工业人口净增加1500万，可想而知就业情况是多么的紧张。现在在美国大学毕业生找工作非常困难，九十年代中的时候我们在美国读完书出去找工作，基本上你递出一个简历会有三个工作机会等着你，你是挑工作。现在一般而言，你即便是哈佛大学这样最好的大学毕业出来，这些毕业生出来找工作，半年到一年找不着工作的大有人在，一般大学生更难找工作，这些导致美国就业参与率大幅后退到35年之前，1978年的时候。就业参与率，一个国家人口16岁以上，能够有能力工作的人，这些人中间有多少人有工作？实际上现在已经倒退到1978年的水平，从就业参与的情况来说，美国失业现在复苏仍然非常缓慢。退出量化宽松今年以来最大的风险，也是给全世界带来最大的风险就是国债收益率地飙升，美国现在发行的国债从2011年以后我们发现美联储是美国国债最主要的买家，只有他一家在增持，其他所有国家，所有机构都没有增持，比如中国、日本和其他美国的金融机构没有增加美国国债购买量。你每年发的大规模国债谁来买？美联储印钞票在买，你现在如果不印了，你每年一万亿美元规模的国债就会缺少一万亿美元的资金，将会带来什么后果，当里没人买的时候国债价格下跌，收益率飙升。国债收益率飙升意味着什么？意味着美国所有金融市场的利率都会上涨，比如你买房子，贷款利率会上涨，你要买车，车的贷款利率也会上涨，你要是消费，信用卡利率也会上涨，因为大家全部以美国国债的利率锁定在美国国债利率，他是一个基准，他要上涨所有的利率，所有的成本都会上涨，这会使整个金融市场出现巨大的价格下跌，因为金融市场不管你是股票还是债券，大家定价标准都是以利率定价，而这个利率都是靠美国国债定价，利率一旦上涨，对不起，你的股票价格就高估了，以前你是按照1.6%十年国债收益率定价，现在如果涨幅道路3%甚至更高就完蛋了，就出现大幅下调，这就是美国股市目前帐簿动的原因，非但涨不动，还也更大的原因在后面。

　　2013年我们看到美联储说要退出量化宽松政策，5月份伯南克说出这个话，全世界资金大量逃离美元市场，我们可以设想一下，假如你是中国央行外汇储备管理局的局长，你手里持有 1万多亿美元国债，美联储说2014年要退出，对中国意味着美联储要退出国债市场上少一万亿美元的买家，其结果是国债价格会下跌，中国外汇储备会严重缩水，所以对于中国来说你要是退，我只能比你退的更早，你要是2014年退我现在马上卖，不仅中国这么想，全世界都这么想，2013年5月我们看资金留出量，逃离美元资产留出量超过2008年9月份金融危机爆发那一个月，可想而知为什么全世界在2013年5月爆发了全世界范围的钱荒，这就是钱荒的本质，也是中国钱荒的根源，也是印度和其他新兴市场国家股票、债券暴跌的核心原因，就是因为大家都在抛售美国国债，使得美国金融市场出现一个严重资金短缺，所以高盛、美林和一些对冲基金，他们为了有足够的资金，比较加紧抛售海外资产，比如印度的股票会抛售掉，获取资金，回笼资金，否则他的资金会出问题。在五、六月份我们看到美国国债收益率出现了抛售，八月份达到顶峰，叙利亚危机在这时候爆发了。如果利率继续上涨，整个金融系统就会出现大幅度暴跌，所以美国政府开始宣布，准备对叙利亚动武，8月21日叙利亚开始出现危机，到美国国防部部长宣布战争准备完成，马上开打只用了七天时间，这根本不是打仗的架式，我们知道在当年伊拉克和阿富汗战争，美国整整准备了18个月，那是准备真的要打，这一次准备7天就说要打叙利亚，我当时说这是假打，换句话说这是一种声言要进行战争，他主要目的不是为了打仗，主要目的是为了制造中东紧张气氛，大家一看叙利亚打仗，全球不就乱套了，这些资金就会回流美国的资本市场，购买美国国债，抵消市场逃离美元资金的外流。我们看到8月份叙利亚危机出现美国国债暴涨，9月份美元改口说不再退出量化宽松，美元飙升3%，美联储不敢再那时候说，否则利率飙升会失控。12月18日美国宣布退出量化宽松，中国和日本进行抛售，我们看到12月31日美国国债再度突破3%，5月份的时候才1.6%，在这么短的时间内你国债利率到80%多，对整个金融市场的压力太大了，正是那个时间点开始，我们看到乌克兰危机开始发作。乌克兰的危机爆发对美国最大的好处，美国国债收益率开始下滑，一直下滑到现在，稳定和控制住了美国国债收益率，这是为什么有中日钓鱼岛和乌克兰问题，而且这个问题还会持续下去。在美国整个金融市场撑不住的时候，这些危机还会加剧，还会升温。

　　美元在我看来是短期走向而长期走弱，核心原因很简单，美元之所以在2000年以后我们看到了黄金、石油、粮食大幅度上涨，根本原因在于美元全球供求关系在2000年之后发生逆转， 2000年之前美元是全球货币，2000年欧元出现了，使得欧盟20多个国家的贸易采取了非美元化，我们开使用欧元做生意，以前英国和法国做生意要用美元结算，德国和法国做生意也要美元结算，欧元出现之后全部区内贸易用欧元结算，美元过剩了，这是第一次结构性过剩，正是这种结构性过剩导致2000年所有基础价格以美元定价的粮食、石油、黄金、白银，等等所有基础价格大幅度上涨，他们以美元定价，美元在全球资本市场上出现严重过剩。

　　中国的问题出在哪儿，我们的货币也出问题了，比如人民币，七十年代一张钞票可以养活很多人，九十年代的时候我们一张钞票只能养活四个人，而现在我们一张钞票只能养活一个人，什么原因？大家可能没有想到，我们每天在忙着赚钱，为什么我们的钱越赚越不值钱，这要明白背后的问题，其实货币永远是财富的收据，不是财富本身，大家一定要牢牢记住这一点，以前货币背后是黄金、白银，现在货币背后已经没有黄金和白银，现在货币背后，比如人民币，人民币背后究竟是什么？我们其实可以发现，中国基础货币投放背后几乎全是美元，换句话说我们的人民币发行是以美元为基准进行发行，我们每赚一块美元扩张6.25元的人民币，如果没有美元人民币就不存在的，人民币实际上以美元为基准发行，如果全世界没有美元，人民币基准货币就没了，在座所有各位钱包中的钞票都跟美元息息相关，美元背后是美国国债，如果没有美元的增长大家的货币都会紧缩。我们明白这一点才能明白我们的经济究竟出了什么问题。

　　2009年到2013年，中国货币超发本质原因是由于我们发挥大幅度增长，由于我们银行信贷迅速膨胀，其效果是中国货币增发量非常大，比美国量化宽松的规模还要大。我们货币增发对经济刺激效果逐级递减，这是中国面临的问题，经济效果变差了。比如我们在2008年之前，中国经济每借1元、1.2元可以赚一块钱GDP，我们现在需要借2.4元才能创造1元GDP，这是为什么中国要改变这就是现在所说的新型城镇化，着力点在这儿。为什么要改革，照着现在的趋势如果不做任何经济刺激，到今年下半年中国经济冷却将会非常明显。中央现在非常着急，力度非常大的要做的一件事情，要推新型城镇化，在新型城镇化情况下就是人的城镇化，以前我们城镇化就是修房子，现在要把本地人口，或者外来人口转变为城市人口，这是新型城镇化真正核心所在。新型城镇化未来三年将会需要25万亿人民币的投资，这将是一轮新的经济刺激，他的规模不亚于2009年金融风暴之后我们搞的四万亿刺激，四万亿带动银行总的投资是20万亿，这回我估计在三年左右投25万亿，这将会带来新一轮增长。什么行业收益率低，很简单，房地产是首先要收益的，包括跟基础建筑相关建工机械、建材、家具，城镇化之后大家都得买房子，买房子之后都得买家具。我现在碰到这个问题，我的房子也需要买家具，就得到处转，除此之外，对于消费拉动最明显的医疗保险、交通通讯、家庭设备，因为要布置家居，他资金的规模是呈医疗保险和交通家居的发展顺序进行的。新型城镇化25万亿投进去，对于中国经济增长至少可以刺激三年。

　　最后我们看京津冀对中国经济一体化带来什么效果？刚才我说新型城镇化是大势所趋，在中国的北部，重点城镇化的焦点是京津冀，以北京为中心，天津、河北这几个重要的城市，包括廊坊在内，这几个城市将是主要的受益的城市，大量的产业将会外移，由于我们看到中国的态度及我估计他的发展方向应该是这样的，北京现在处于工业化的后期，也就是去工业化时期，以首钢为代表大量重工业要完全淘汰出去。天津我觉得是处于工业化的壮年期，是有选择的接受产业，比如高新技术、加工，对海外出口的加工业，他接受这些产业。河北现在是处在工业化的初期，或者工业化的青少年期，现在是有什么我做什么，河北的发展可能是在整个京津冀一体化中受益比较明显，因为他基础比较低，发展增长的倍数会比较大，发展增长速度比较大，只要天津、北京淘汰出来的工业我都要。因为你不可能像北京、天津那样，因为你没有人才、技术和各方面的综合优势，在我看来河北最大的优势是土地成本低，土地成本低导致我能够接受发达城市所淘汰下来的工业，对于我来说这都是好东西，对于我来说都能创造就业，这些工业配套的产业体系，在河北落户最大的优势是土地成倍。我觉得有很多产业会成体系的外延到河北，比如家居，香河已经是北方的家具中心，北京和中国北方城市在这样京津冀一体化过程中加速产业集群向这个地区聚集，这就是非常明显的趋势。比如医疗、养老，我觉得都会向河北转移，游戏是廊坊，廊坊的地理位置可能跟其他地方不一样，廊坊距离北京地方非常近，他的环境相对而言比北京好，在北京成天呼吸肮脏的空气，到了河北和廊坊，我们发现空气和绿化大大好于北京，很有可能会成为未来承接北京科技、教育、医疗、会展和其他产业，也包括家具在内很多的项目向廊坊的转移，廊坊不会承接工业，这是我的基本判断，廊坊会接受北京迁移出来其他体系，就这个而言，如果是在这一轮京津冀发展大潮中，除了我刚才所说的，还有一些行业值得我们长期看好，农业、医疗、建保。全世界的农业现在正处在结构性短缺的状态下，美国平均农业人口您另现在是58岁，日本是62岁，欧洲农民平均年龄是60岁，试想十年之后平均年龄将会达到70岁，他们的后代跟我们的后代一样都不愿意从事农业，农业人口全球老龄化在发达国家最严重，他们是主要粮食出口国，尤其是美国，他要减少粮食生产率的下降，由于人口老龄化会导致粮食生产率的下降，因为70多岁老头怎么开拖拉机。发展中国家面临末代农民，大量农民从农村迁到城市，不可能再回去种田，在中国叫末代农民，在发展中国家这些农业破差农民跑到城市周边形成庞大的贫民窟，这些人最后会形成人口在增加，再过十年我们人口会增加到80、90亿，可能要达到90亿，但是粮食总的产出规模是下降的，这就会形成人口增加和粮食供求之间的尖锐矛盾。比如今年我们看到加州遭遇了500年最严重的旱灾，加洲是最主要粮食出口地，今年粮价比涨，这是长期趋势。我们看到就长远而言，粮食的价格在十年左右的时间会逐步的结构性上涨，而且没有办法逆转。医疗保险，人口老龄化对于医疗保险最大的影响，不管你政府采取什么措施，这些人该老一定会老，不受政府政策的影响，所以中国老龄化，美国老龄化和全世界老龄化，这是一个不可阻挡的必然趋势，其长远结果，这些人的养老、吃药、看病、修养都需要整个经济体，银发经济链条支撑，这些产业链中未来都有巨大的机会。京津冀一体化在这些领域中其实都有文章可做。

　　全面而言，这一次城市的一体化，对于中国长期而言，对于中国三五年的经济增长是有显著的经济增长，其刺激的力度恐怕不低于2009年，如果是25万亿的投入计算，可能会产生明显的刺激效果，对经济的刺激效益不可低估。第二，城镇化如果采取长期城镇化的策略，中国未来将会有更多的人口居住在城市，这些人居住在城市，衣食住行，包括他们所有的消费会带来中国新一轮的经济增长，在这中间同时会伴随着农业的投资机会和医疗的投资机会。机会在哪里？我觉得在河北会有一次比较大的机遇，在香河，在廊坊这一代也会有巨大的投资机遇，这就要看大家怎么发现和掌握这样的投资机遇。

　　谢谢各位！

　　【主持人】：我们再次用掌声感谢宋鸿兵先生给我们带来精彩的论述。我们进行最后一个环节，一期续约仪式。

　　我们预祝亚太城二期的未来迎来更加辉煌的明天。今天论坛到此结束，谢谢各位！

实录：商业模式·观京津冀一体化产业经济战略发展论坛

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