四月设计思想汇: 室内设计的创新与传承
为建立一个以西安空间设计机构为核心的交流提升平台，由搜狐焦点家居、搜狐设计师网与西安空间设计机构联盟一起策划组织的【设计思想汇】，聚集西安有影响力的设计机构和设计师，让真正有设计思想、有设计创新、有设计经营理念的负责人和设计师汇聚在一起，探究分享设计之本源。形成良好、富有理性客观的交流氛围，将思想转换成有成效的价值，促进西安设计行业发展，影响社会对设计价值的认同。四月的设计思想汇，由搜狐设计师网联手西安空间设计机构联盟携手、西安仲夏设计机构赞助支持举办。搜狐设计师网全程记录活动实况。
分享会时间：2014年4月25日下午
分享会地点：西安仲夏设计机构 会议室
分享主题：1、仲夏机构 王海涛：设计的创新、案例分享；企业经营思路的分享；
2、图图装饰 徐波；设计的传承、与客户沟通的技巧；
3、【西安空间设计机构联盟】章程；
参与机构及嘉宾代表（排名不分先后）：
西安空间设计机构联盟筹备组 联络负责人 吴刚
西安青年设计师俱乐部 秘书长 王雪峰
陕西图图装饰设计工程有限公司 总经理 徐波
西安仲夏设计机构 总经理 王海涛
DCV（第四维）空间设计事务所 董事/创意总监 王 永
西安至尚易家空间设计有限公司 总经理/设计总监 肖 矛
西安本末装饰设计有限公司 总经理/创意总监 赵云龙
西安博尊谦成装饰艺术有限责任公司 合伙人 赵奇男
陕西鹏涛室内设计有限责任公司 总经理 张涛
西安意思室内设计事务所 总经理 王毅杰
西安迈得空间设计事务所 总经理 李敏
香港JR工程顾问有限公司 总经理 许国星
西安一品荣阳装饰设计有限责任公司 总经理 尹平
西安圣雅装饰设计有限公司 负责人 翟佳惠
西安和悦空间设计（咨询）事务所 总经理 赵悦
西安DZ环境设计机构 合伙人 董百胜
东尚大宅装饰设计工程有限公司 总经理 段琪
陕西玉发装饰工程有限公司 总经理 温玉发
西安路径建筑摄影机构 负责人 路径/胡玲
西安曦景建筑摄影机构 负责人 张浩
苏颖设计工作室 负责人 苏颖
搜狐焦点家居：很高兴再次与大家相会到四月的设计分享会，并且见识到仲夏设计机构的工作室布局和规划，入口处很有味道。今天在现场要分享室内设计的创新与传承、与设计机构的经营思路。本期分享会围绕西安仲夏设计机构王海涛先生与陕西图图装饰设计公司徐波先生针对本企业经营成长过程中各自的理念进行分享，从而引发参与者对与设计企业经营与发展的讨论，目的是相互得到借鉴和促进。现场自由发言，畅所欲言。
吴刚：搜狐设计师网，目前来说作为咱们的支持媒体平台，给予了联盟很大的支持，这对于行业来讲也是非常好的事情。
联盟的事情一定是相互融合的，对行业会起到推动的作用，毕竟有政府的支持。这个组织的成立，会形成以我们组织为核心状态的发展。
今天第一个主题概念就是创新与传承，我策划的想法：就是设计机构之间一定是思想的碰撞。创新的本质是突破、是为了更好的发展；传承是为了更好地创新。当我们为了自身和行业的发展而不懈努力的同时，设计思想汇，让我们聚集到一起分享与设计相融合的一切事物。
我们每个人身边都有很多的资源，如何我们把这些资源聚合到一起，当然你自私一点自己用，用不完要拿出来大家分享，我现在有这种思路，我们认同这个事情的时候，一定有一个核心价值观在里面，我觉得西安的设计力量，需要通过一种状态去释放。
刚才鹏涛设计张涛说厦门设计活动的多好多好，我觉得只要我们今天坐在一起，可能最后厦门会说西安的多好多好，文化发源地就在西安，后面我们要影响行业和政府，对我们这个行业有一些政策上的支持。
企业经营：培训团队是重点 提升能力提高效率
仲夏机构-王海涛：很高兴这些好朋友到我们仲夏作客，今天有这个机会，是因为吴刚老师这次发起过一个初步的构想，上次有一些设计机构的负责人参与了讨论，当时气氛非常热烈，拿出公心，把陕西本土的设计在行业中发声、具有影响力，今天见到很多新朋友确实挺开心的，因为上次的人数有限，我在西安做设计十多年，行业中人交流的非常少，也不知道。
仲夏做的这几年中，做的项目是面向全国做，北京、上海、杭州、海南等地都有项目，反倒在本地做的项目不多。我们在去年做了一个上海的MAX未来，里面有一些创新的户型和产品，去年10月31日，我们朋友开了一个餐厅，当时跟设计师朋友交流的时候，我把正在进行的上海跟大家分享，大家都觉得挺感兴趣，如果大家以后感兴趣，我们会对我们做的项目给大家进行分享。
我们在北上广有自身的发音，我们在本地抱团让西安项目来找我们做设计。
上次说到创新的问题，我工作背景特殊一点，我跟肖姐之前在一家家装公司，这个公司后来不存在了，我在深圳万科有三年的工作经历，做的前期的策划、市场定位、概念设计。在1999年，在西安做项目，万科的工作人员转型到室内设计师，我本身是学室内设计的，在万科的时候是做产品设计和户型的研究，从2004年开始做仲夏，现在整整十年的时间了。
我们以“往前走一步”的经营思路做这个公司，在十年过程中也不断用更好的方式做团队的建设，做自己业务的拓展。刚才说的最简单的风险分析，内部随着公司的发展和规模的建设，人员这一块也会有一些管理制度出来，我认为还是行之有效的管理办法。比如说对设计师分级的管理：从主任设计师到设计师，根据工作能力有八项的考核，够五项是设计师标准，够三项是助理设计师，对设计师有一个工作的激励，这个就更有意思一点，它是自发性、发自内心的要改变自己，要让自己价值更突显。
每周会做一个工作计划，把正在进行工作、准备进行的工作列出来，想参与到哪些项目中来；或者你自己要学习哪些内容，给自己做一个计划。工作中的思考和探索，分享一下自己在工作中比较好的点，哪怕是一个快捷键的运用，哪怕是看到一个比较好的材质，你可以拿出来跟其他设计师分享，这是公司内部的交流。
最后一个就是增长，就是自己的工作能力的增长，包括自己给团队可以创造什么价值，我们每周、每月以这样的形式，让大家进行自我的成长和进步，这是我们对项目研判有一些思路。
团队建设中我们也有自己的思路，在团队发展中会意识到自己专业上的不足。我们这还有一个优势，我爱人是一个建筑学博士、也是一个大学教授，设计院要求一些防火规范、装修的硬性分区，在我们这都比较合理的做出来，我们不会和建筑发生冲突，这样就避免了很多大型项目推进的时候走弯路。
我相信各位工作中都会遇到我刚才提到的一些问题，我们之前把建筑师的规范和要求，我们自己提前做好准备和规避了，在设计中不要碰他们的红线，我们也会提高自己的工作效率。
先讲了一下仲夏对内、对外的工作方法，其实还有很多的细节，比如说我们给设计师会安排证书，我们主创设计师就是主任设计师，就可以鼓励他带项目，从商业谈判到法务，包括后期的交底等，都是由主任设计师牵头完成的，很多设计机构不存在这样的问题，我们在4年前发现公司业务拓展的时候，存在一些服务的瓶颈，我们就找了一些办法，我们在社会上请了一些咨询公司帮我们做梳理，现在设计的这套管理体系、流程的设置，也是比较符合现在规模的。
四年前我们送了公司核心5个人去读交大的MBA，希望通过他们的提升，可以给客户有一个更好的服务，同时对我们团队的管理更有效，我们送了另外5个设计师到北大清华学习，在清华第二阶段研究生班，我们有3个设计师学习，同时有2个在北大读建筑，也是在去年拿到结业证，回来之后给我们带来了更多的信息和经验分享，他们学习的过程中，同班同学西安去的人比较少，他们自发的做一些行业内的交流。
在去年的时候，我们对团队的建设花很多心思，今年年初的法国国际家具展，我们又去了几个人，今年又新开了一个酒店的管理课程，我们又送了几个员工去学习，我们本身做业务构架的时候，也跟大家做一个交流分享，我们分三个业务板块，一块是针对地产商，因为我是从万科出来的，我对地产商的需求分析的非常清楚，包括会所、样板间、公共空间的设计，这是我们的传统业务。
还有一些公共建筑项目，就是医院、酒店、写字楼。还有一块就是旧建筑重生，这是很多年前一直关注的，繁华地段的成熟商业和物业，不能与时俱进了，平面布局、商业业态等不能满足现在的要求，商业价值没有办法承载这个成熟地段了，必须做一个改造提升，这是室内设计和建筑设计都会碰到一个比较麻烦的盲区。
比如说南门外的农行改造，做装饰改造的时候有其他公司去投标，从建筑本身原来的机电部分确实老化了，内部空间也要改造了，需要大型公共空间做一些使用，西北院就把这个室内设计程杰下来了，这一种业务以后还会有大量的存在，包括皇冠假日酒店，那也属于典型的旧建筑改造，这个项目前年的时候正式开业了，我们在中间也参与了一些工作。
今天反正是座谈的形式，大家发散的思路去开会，我把我们具体设计师任务书和项目流程给大家介绍一下，抛砖引玉，大家可以提提意见。
上次开会的时候，大家说你这些思路可不可以给我们讲一下，我说没有问题，文件都可以拷贝走，大家一起提升，我们之后就可以跟北上广竞争了。
设计任务书是由主任设计师分析的，会把项目名称准确的要写好，项目名称对图纸、编号、档案管理、合同管理都会有一个直接的指导作用，有时候看现场的设计师，有的时候名称不一样，我们要求一开始达成共识，我们在外地的项目上出过这样的错，也吃了很大的亏，甲方觉得我们收这么高的费，服务上太不用心了，项目名称一开始就要命名清楚，一开始以书面的形式填写设计任务书。
主创设计师会把设计要求，梳理到的信息进行一个书面的整理，随后可以跟大家分享，然后开项目讨论会，开会之前大家做好准备，尤其是主创设计师会把项目要求，以及搜集到的信息都提供出来。
背景分析其实有两个分析层面，一个就是分析竞争对手，比如说公共的建筑投标，竞标的话我们要了解有几家，这几家的特点是什么样的，做过哪些比较经典的案例，一定要把对手分析透了，才可以做好努力。
一个是项目本身的背景分析，再一个就是竞标的设计团队的分析，有的项目我们要从侧面了解，这个项目谁来讲稿，讲稿的团队会是哪一组，这才真正有准备打这个仗，这样让我们工作效率更提高了。
做好这些准备，就开始第一次头脑风暴了，把主任设计师一级，或者主创设计师汇集到一起，我们把一些公共资源，比如说在电子、商业经营上、策划上的朋友约在一起，开这个头脑风暴会，大家各抒己见，然后做一个设计思路的整理，然后达成我们的设计任务书，甲方给的设计任务书，是由甲方某一个部门完成的，可能对项目理解，但是对设计的流程、室内设计这一块，他们还不是特别清晰，所以不是很专业，我们需要通过一群经验丰富的设计师，把甲方设计任务书转化成我们自己的设计任务书，这个很重要，确定自己的设计目标和设计任务书。
通过以上的流程达成的自己的任务书，就比较精准，可以比较真实的代表我们的水平，如果各位项目中需要请朋友一起讨论、分享，我也非常愿意参与到各位的项目中去，同样了解到各位的专业能力，也希望各位不吝时间参与到我们的讨论会。
下来就是方案大纲的整理，我们会把整个的工作倒排出来，对图纸的深度、具体说明等，我们会再细分一下，从成果倒排，这次投标的成果要展现哪些，每一段的工作落实到人，我们倒排出来之后，然后会留出来一、两天的修改时间，在工作中即使有某些环节还没有达到深度，也有调整的可能。
倒排完以后就是工作岗位的安排，都由主任设计师统领，我们公司重新组织一个项目组出来，设计师分了三组，在某一个项目中，我会组织当下公司现有的资源做到最佳的匹配度，不要让资源浪费掉。
岗位安排完之后，我们会有第二次成果的碰撞，包括设计、平面方案、各项经济指标，看大家工作量是不是平衡了，哪一块慢，哪一块快，然后再同步一次。
第三次，就是我们的模拟讲稿、方案审阅，我们内部会有一次成果的预演，大家看有没有疏漏，有过这三次的工作结点，至少我们不留遗憾，可以代表我们公司的水平，如果我们没有中标，我们会反思公司在哪方面做的不够，如果项目落标了，我们会把参与投标的方案的优势分析出来，我们就知道短版在哪里，就知道在哪里加强，经过几次以后，团队的整体水平就得到提高了。
最后主任设计师最终要审核、签字，有一个人要从头到尾操心，我们内部流程写的这么详细，还会有遗漏地方。还有一些更细的作业流程，等一会大家可以看一下。
吴刚：接商业项目后，你的团队是怎么样做的？在业务上，从哪一方面对甲方进行引导？
仲夏机构-王海涛：仲夏机构是几个业务设计板块，从前期的建筑、城市规划，这一块从今年正式做起来了，现在有四个项目在走。
我讲一下我们是如何的配合，前期的建筑规划有了，后面有一个策划的咨询公司，是做房地产商的研判、产品分析，甚至做产品定位、后期的销售，他们同时也服务于启迪清扬时代的写字楼项目，策划前期也会介入我们的方案讨论，从策划角度分析甲方想达到的目标和预期。
我们还有一个广告公司，也是服务于地产商的，我们做了九锦台项目，他们找我们做另外两栋精装公寓，我们从策划到销售，到产品设计，都是我们非常强的板块，他们要求做七套，我们只拿了一套的方案，我们拿了最难的一套。
智慧空间的眼中，跟传统的IT智慧空间是不一样的，我们对智慧空间的理解有自己一套体系，比如说我们研究的卫生间体系，不管装修多豪华，卫生间有潮气和异味，我们怎么解决它呢？大宅的卫生间有时候不能采光，我们做了一套智慧新风的体系，实际上就是负压的排风扇，以前排风扇都在顶上装，我们把排风扇坐在距地30公分的位置，我们会装传感器，人进来的时候会启动，可能每分钟换两次新风，人出来了以后，可能每10分钟或者15分钟换一次新风，始终保持卫生间是负压，新鲜的空气会从其他房间压进来。
我一直有一个想法，把精装修的标准和图集做出来，我们的设计收费标准和图集都达不到要求，我们现在用到的马桶多少水距呢？都不一样，最后安装产品的时候，马桶的水距不够，这批货都得费了，我呼吁大家能对标准图集的建设努力一下，如果我们这个机构能有这样的发起，对图集评审一些，把我们遇到的问题拿出来，在这形成一些指导意见，我们可以送到省人大、市人大，让他们修装饰装修法律，从而修改我们陕西地区的标准，这都是可以实现的，如果有可能的话，大家可以抱团去影响政府、影响行业内的标准。
我先跟大家分享到这里。
吴刚：我觉得刚才王总讲的精装房的标准，咱们真的有责任，以前的内容是跟现实脱离的，只要工作在最前沿人才可以制定这些标准，咱们才可以了解最真实的情况。
团队需要有传承精神 个人修炼更为重要
图图设计-徐波：仲夏机构是一个外向型的企业，海涛所受的教育，有一种新的理论方式，我跟他完全不一样，我觉得所有的事情都是大同小异，最终流向是一致的，海涛讲了一个任务书，我是在参与金翅鸟那一年的时候，到广东公司第一次见到要出任务书，我把它这个任务书就拿回来，然后就开始使用。
我今天到海涛这来挺震撼的，公司挺大的，我的公司非常小，我发现把他们任务书拿回来落实的话，非常难，我最后把任务书消化成几条，我曾经给我们的人一直在说，我们学习到的东西一定要因地制宜，我们做这一块的时候要接自己的地气，把自己公司本身的发展方式想明白，把好的东西拿进来，我们进行一个筛选的过程，然后贴合自己的公司往前走。
我不赞成大家把任务书拿上复制一份，应该结合自己公司的文化、发展方向，做出自己的任务书。
第二个原因，我上次跟海涛在一块聊天，我说到一件事，他接受西方很逻辑化的东西是非常重的，我可能在这方面不如海涛，刚才吴刚说跟甲方怎么交流，我跟甲方交流的时候，没有海涛那么复杂的过程，我们公司不是拿一个团队所有人的力量分成机构、分成板块，拿出一个完整的东西把甲方拿下，我们公司崇尚个人修炼，我们对员工的态度，都是师傅带徒弟的方式，我的公司一直注重的东西是人品，我认为技术只是技术，更高的东西在你个人的修炼基础上，可能真正所谓的传承，刚才跟海涛说到这，我可以在海涛身上学习到很多，他是重视中方文化和西方文化的融合，我们说融合怎么融合呢？我们从小受五千年影响力的教育，你突然让我们接受西方的东西，是很难的一个事，我一直崇尚因地制宜，还是用传统的思维化繁为简，再通过每一个结点，把每一个结点丰富起来。
我跟甲方聊天，而是用中国的思维跳出去，当你跟甲方聊天的时候，比方说他只考虑5年，你可能站在未来20年看这个事情，我们设计的目标也完成未来的一个结点，我今天设计的东西一定是在创造未来，对于每一个人修炼的标准，就是你必须站在这个项目10年、20年，甚至百年。
云龙做的司马迁祠，我跟陈海聊天的时候，说到，如果是司马迁祠，我想能不能站在百年以后看这个项目，如果百年以后这个项目还能触动你，那就对了。
我一直注重的就是个人修炼，从美院毕业没有直接踏入这一行，经过社会上的磨炼，回过头发现自己真的可以做设计，如此热爱设计，进入到这个行业，从一个工作室、从一个人、从一台计算机，通过15年以上的发展，现在还依然停留在现在的一个状态，我一直在检讨我自己。
我们在大陆，我们在中国，我们受着各种各样的体制，受着各种各样的要求，如果我在日本，或许我的目标很清晰，我知道设计公司一定是两大类，像海涛这种是辐射类，是消化、完成产品，我的目标在中国也是这样的目标，但是我想说的问题是，有谁知道你中间有多少磨难，很难很难的，甲方为什么接受你。
我现在告诉大家，我们生活在这个夹缝中，看见瓦库的时候，我对余平老师说，这个投资人真厉害，因为他有勇气可以承担亏损5年以上，我现在做的产品，不管是咖啡馆、茶秀，他们都想告诉我，他们想一年半回本，我一直在想一个问题，包括这个联盟是我们自己、是我们自己的企业在做，我们自己心里有一个依靠、有一个遮风档雨的地方，有一个大家互相在一起聊天的地方，我无数次的试验之后，我是做餐饮出来的，我一直做餐饮设计，我曾经最大的目标我要在餐饮里面有一凡建树。
我发现我没有一个体系可以依靠，没有一个社会给我一个圆满的体系，给我一个支撑、一个点，我心里想的东西无法去实施，我研究陕菜的时候，我看了道德经，从老子出来，为什么八大菜系没有陕菜，是因为陕菜是八大菜系它妈。
我在历史书里拿到一个东西，就是原味陕菜，就是不使用现在大量的添加剂推动这道菜，我发现这个东西的时候，我给曲江讲这个菜系，曲江说这个太深了，弄不了，你给菜馆老板说，老板说你这个菜没人吃，我给自己永远定位的一句话，就是以传统为基础，用时尚去表达。
我发现没有人支持我，我自己开一个餐馆，我找了一个厨子，然后他给我炒出来的菜，我尝了一口，我给他说应该怎么做，我想把陕菜最简单的文化传统传播出去，企业经营跟这个东西一模一样，我告诉设计师一句话，到我这里来就永远不是工匠，设计师是两类，一类是拿着鼠标的瓦工，我们要有格局，我们的设计格局就来源于我们这么多年的历史，在我们的血液里传承的东西，我们怎么用现在时尚的东西表达，改变自己的审美，改革我们社会新的一种生活方式，我更渴望的是把这些传承，由海涛这样的人，跟西化的东西结合在一起，这样才是现在、过去、未来。
面对甲方，咱说跟甲方接单的事，我的经验来源没有一个人告诉我，我没有进入这个圈子的时候，跟我在一起的设计师，我们经常探讨这样的问题，面对甲方第一个是你自己的问题，我们老觉得甲方比我们大，实际上第一个要想通的，甲方为什么要请你，因为你的审美比他强。
我在真爱的方案会，我做真爱粉巷里，真爱请了一个运营公司，运营公司非常牛气，你说话的时候他一直抖着腿，你说话的时候他嘴角挂着轻蔑的笑容，我把最后方案全部完成的时候，我们在大屏幕上一播，播完以后真爱的老总就说，你们还有什么问题问一下设计方，运营方问我，你怎么能用白色呢？白色都不流行了，白色早都不流行了，我觉得这个东西不好，还有一个人说这个外立面要浪漫一点，要加一点曲线，各种各样的意见就出来了。
然后我一句话就没有讲，我一直等到他们意见全部发表完了，老板看了一下我，老板说徐总，你对他们的意见有什么愿意回答和解释的地方，我说，关于审美我跟你们不探讨，你们只给我提供要求。他们说审美为什么不跟我们探讨呢？我说你们请我干什么？你都这么能的，你找一个画图的给你们一画就可以了，我永远跟他们不提审美的事。
最后我就说，我从小画画，我5岁学习齐白石，7岁就写毛笔字，我上大学接受的是最学院派的教育，不是我们要去抗衡，我们要内心强大，内心强大来源于什么？来源于你对传统的理解、对项目的理解、对项目未来的理解，你知道你给老百姓可以带来什么，这是你最接地气的地方。
第二个问题，一定要学会一件事情，以前做东西的时候，我们原来探讨我们总处在恶劣的领域，甲方像爷爷一样，我要什么什么，我们就黑着头画一下，只要你拿出来这个东西，你记住你的成功率一定是50%，如果甲方不满意你就被淘汰了，我们总在被选择的阶段。
我从这一点考虑商业运营分几大位置，我们不能进入被挑选的状态，我们又不是一个超市，你可以选择适用的产品，我也不能像私人定制一样，给你做一个颠覆性的东西，我只能排比和理解之后，得出一个简单的东西，和甲方共同成长，这就是最终的答案，说出来都非常简单，你跟甲方先聊，聊完之后了解他所有的需求，在他的需求之上高出一点点，把我们的东西拿出来，拿出来的东西跟他碰撞，效果图最终是没有想象力的东西，因为已经定了，画的很圆满了，如果想把单拿下很简单，做一个半成品，拿半成品的东西再不断的细分它，要想把一桌子吃的非常好吃，一定要有一个特别难吃的菜。
同样，你做出来的方案，不给甲方留20%的想象力和想象度，你也不给甲方预留指点你的信息，恐怕难度很高，而且现在甲方都非常能，是飞遍全世界、会三、四国外语的那种，基本上讲起来你插不上嘴，我希望你和他共同成长，你了解他，他了解你。
设计要对症下药 解决用户真正的难题
香港JR设计-许国星：第一个，刚才王总讲到一个公司，实际上谈到一个公司的内部管理的东西，我们工作本身是一个境外公司，这样的东西我们公司也有，但是有一点点区别，我们更注重的就是这么一个任务单看起来是很简单的事情，实际上给我们一个规范，对任务工作、时间结点、任务内容的一个约束，这是一块。
第二个，实际上它跟我们的所有设计师，将来每个月拿薪水是相呼应和对接的。我们公司的这些设计师，可能没有一家公司说，一个设计师花工资的时候，光一个公司的计算单有这么厚，为什么呢？因为你有已经做过的，有正在做的，有跟客户正在谈的，有施工做到一半的，一个任务单实际上是非常重要的事情。
第三个，公司管理很重要，像我们公司特别注重什么呢？设计公司最重要的就是人，没有像工厂有很多的设备等等，实际上我们主要是靠我们的思想，我们设计师团队建设对我们是最重要的一块，有的公司会这样认为，一个设计师走了无所谓，实际上他给我们的伤害是非常大的，如果他不告诉你，我今天文件做到哪，放在哪，换一个人来，做这个工作就非常难，团队建设对我们来说是第一要素。
刚才王总讲的任务书，实际上我们公司还有一个体制，我们有一个内部自我调整的分配，比如说这个项目主创设计师或者主任设计师，比如说是王总或者您，你自己来选你的这个项目需要几个人搭配，可能在穿插，第二个项目他又在领导，这个时候我们会发现一个问题，我们在工资表、业绩单上表现，这个设计师连续几个月没有人选择他，对于我们公司来讲，这个设计师就可以走人了。
我们公司管理制度有这么厚，所有的细节都可以列在上面，跟我们做酒店是一样的，刚开始的时候，我们看起来这个工作是非常烦琐的一件事，但是会给我们设计公司会留下一个非常好的路子，完全不是人为的，是不是老总对我这个意见，你把这个任务单老给他，不给我。
我们对主创设计师有一个项目的奖金也罢、提成也罢，大家都希望拿到主创单子，收入就可以高一点。我们把这些所有制度列的很详细的时候，所有东西是文件形式走的，作为我们企业管理人员来讲，今天我不追究你，是给了你人情。
传承和创新都没有做，本身搞设计，我一直都这样认为，我们都知道我们的设计统称叫商业美术设计，跑不开商业形式，不是纯美术设计，涵盖商业这两个字，就应该把商业的行为融入到我们的设计里面，徐总讲的他对餐饮的研究，我觉得特别敬佩，可以研究到这么细。
王总的模式，我刚才听了有建筑这些，我们公司也是这样，我们公司现在也有规划、建筑，我们有时候做一些项目，人家需要资质的东西，境外公司没有资质，必须找到一个国内联合体，我们和主创要并到一个大的集团。我们现在做的一个项目就是五星级酒店，一直从规划开始，一直延伸到室内，我们一直从建筑规划，一直到室内，一直细化到公司的LOGO，包括礼品、吉祥物，包括我们现在做西北智能化的产业样板楼，这是将来肯定要走的模式，这个模式一定是对我们有帮助的。
我们做酒店比较专长一些，我们做酒店的时候，发现很多建筑院做完的东西，我们按照国际化的标准做，是没有办法做下去的，就是做下去了，跟标准化是有不同的东西，而且给甲方造成很大的经济损失。
还有跟客户谈判的问题，我可以这样讲，跟客户谈判我们应该是这样的思路，实际上我们就是医生，所有客户来了就是病人，他找到我们，是要让我们给他们解决问题的，我们失败的原因是什么呢？除非我们对这个病人把脉不准，没有针对他的病情下药。
还有一种，我自己的医术本身不是很高明，你先去验血，就用设计师的一个话讲，你给我做三套方案，我来比较，我会给客户讲，我们只做一套设计方案，不会比较，你对自己的方案没有信心，怎么你会说服客户这是最好的东西？当他看到你有三套，你做十套客户都会找出你的问题，你对自己的方案没有信心、不坚定，会给客户造成他具有很多的选择权，这是跟客户的谈判。
我们跟客户谈的时候，很少跟他谈方案，方案只是到最后了，在前期的时候我们从来不会跟他谈方案，告诉他这个空间怎么划分，这个动线怎么做，我们真正要解决的，是他想解决的问题，客户装修这个空间、做这个空间，为了达到更大的利益化，我今天卖一个杯子两块钱，我装修以后这个杯子卖五块钱，就是我的设计可以不可以给你产生附加值，就是替客户挣客户的钱，而不是我挣甲方的钱，是我们帮客户赚钱的概念。
我们做设计过程中，我回到我们总部的时候，我们总部的境外设计师，跟我们国内的设计师的思路实际上是反的，是不一样的。我在武汉在代课，我们现在设计师很多在思考问题的时候，受到几个方面的控制，很大一个是材料和结构的控制，我们老想这个东西能不能实现，这个东西怎么做？能不能做得好？我们老是被这种东西所限，我们换一个思路考虑，为什么会做成这样的？正是因为这种状态，南方、广东、深圳的设计比较领先，因为有很多新型的材料出来，国外的企业为什么可以生产出来新型的材料呢？实际上是被设计师逼的。
空间设计师是做空间设计师，软配是软配，结构是结构，我们考虑问题的时候，我们看很多国际大师的设计，很多都是手稿，可能从一个碟、一个盘开始勾画，画完不会考虑这个圆能不能做出来，用什么材料，然后交给结构设计师，结构设计师发现没有办法实现，他交给厂商或者供应商，我现在要做这个项目，就要满足设计成果，倒逼生产企业生产出来一个新产品。
怎么样敢大胆运用新材料，你就有亮点，我们倒过来想，国外东西怎么一看都那么好，这是反向思维的问题，我们常常是被这些东西控制，一画钢结构能不能实现、混凝土能不能实现，再加上建筑这个东西围合住了。
我们做这个机构，我想这个机构如何真正的突破，现在西安类似这种的机构已经很多了。
再一个就是传承的东西，整个中国文化的东西，最好的东西集中在西安，但是有时候很莫名其妙，曾经有一个媒体问我，采访西安设计师，很多设计师都要到国外去，能不能组织到国外看，我说为什么到国外看呢？你没有在那里生活，欧式的东西我们知道有很多种，包括生活形式都是不一样的，为什么你去看表象的东西呢？为什么西安的设计师不能把中国自己的东西做好，在中国一说做中式的东西，人家可以说西安的设计师做的最棒，不要想着把什么都拿过来，我们西安有这样的学者、专家，我们可以请他们给我们讲建筑的历史、人文的东西、民俗的东西，我们怎么样用现代的手法、现代的材料、现代的工艺，把它精炼、表现出来，这个做出来就是很好的。
建议：行业抱团 有助于陕西设计师的提升
圣雅装饰-翟佳惠：以前进入圣雅以前，我一直做工装的设计，最近做一个项目，这个项目客户很挑剔，他基本上不接受女设计师，我跟他见面的时候，因为是一个别墅项目，我最后跟他谈完，你现在不需要定位我是男性还是女性，我只需要把我的想法跟你沟通完，你自己看需不需要选我。
王总第一次见，感觉很好，公司也很好，跟徐波是一样的，因为徐波来，因为跟吴刚也认识，之前我也很少参加这样的活动，因为对徐波的认可和尊敬，我认为设计其实两位的模式不同，其实追求的设计的方向都没有做，徐波值得尊敬的一点，他在深挖设计，非常深入的做，这也是我们设计的一个方向，在座每个设计师都有自己的方向。
我个人很喜欢做公共空间或者是办公室，我特别喜欢做办公室，就是自己有很多的梦想，我们也有这样的任务书，任务书基本上是分析客户，除了时间的管理，还有各种的策略，自己做的时候内心非常的强大，我觉得只要我在西安，我一定要收设计费，项目经理倒腾两桶胶都可以挣2000块钱，我设计师怎么能不收费呢？工人贴一平方的砖，你都不能少他一分钱，何况我这个设计，我做出来的设计，是我花20年，在这个空间的一个想法，我看电视剧，看剧情是其次的，更重要的是看空间，你不付设计费我可以不做。
圣雅做第一单设计的时候，我们就收设计费，我们在设计费这一块还是做了一定的贡献。
我在设计费这一块从来都是据理力争，如果你自己做的东西够自信，内心够强大，我认为他没有任何理由不付我设计费，当然这个取决于我们在项目上投入的精力，这个是需要我们业界设计师讨论的，现在每个公司都在学习先进设计公司的管理，包括今天我们谈王总的管理，我也很有感受。
其实我们的设计市场很大，但是我们生存的环境还是很差，大家在一起抱团，不行不是冤家，我希望更多的是提升，比如说今天徐波做餐饮做的非常好，明天就是赵云龙。关键我们要把一个类别做精，这是有助于陕西设计师提升，就是要有好多的徐波的精神。
各位都在很用心的做，只是程度不同、方式不同，大家以后更多的是要交流一些其他的方面，我觉得受益会更大，比如说我们如何制定我们的设计费。大家交流多了，就像王总说的头脑风暴，不交流就激发不了你背后的一些东西，我们自己都不知道自己有多优秀。
吴刚：王总刚才提到精装房的标准，您刚才提到设计费的问题，这都是我们需要共同创造的问题。
图图设计-徐波：我听了翟姐的话很有感触，我觉得我们在一起还有我们的行业保护问题。就如说甲方要是不付设计费，只能放弃！这个话虽然很坚强，但是很悲哀。
打官司是可以。可是我想问：我们在座的这么多的设计公司，有多少人愿意打官司？比如说100万的设计费，付的剩下5万、8万的时候，你怎么打这个官司呢？耗费大量的时间、精力、物力，你最后赢了，怎么执行呢？对我们来讲，我们是设计人，本身性格里面浪漫，让我干这种事情我还真不知道怎么干，面对钱数不是特别大的时候，我就不要了，我就跟这个客户合作一次。
本末设计-赵云龙：一个是做的时候自身没有问题，一个客户找我们做一个设计，或者有这样一个项目，双方的本质是好的，做的时候有这样那样的问题，关键看这些问题有没有及时的消化，如果真正要走到这一步，这个官司该打。
图图设计-徐波：我探讨的是我们做了这样一个联盟，我们既然有这样的联盟，我们可以利用设计师所有公司的团队力量，可能受苦的就是我这一次，但是我把这个公司曝光出来，西安市没有一家公司给你做设计。
主持-吴刚：徐总的意思就是避免这种事情，一个人被害了，不能再让其他人受伤害。也算是前车之鉴。
仲夏机构作品分享：
仲夏机构-王海涛：这是一个度假酒店，这是山西运城的一个酒店，也是从建筑到施工，这个是没有呈现的一个稿子，是在高新区的世纪公园，以前有一个小红砖楼想改造，这是一个外立面的改造，是高新四路的一个项目，这是一个售楼中心，这也是一个旧售楼中心的改造，但是甲方嫌太贵，就没有做成。
这个是在浐灞有一个会所，这个是高新区的一个会所，这个是某个样板间。
这个是我们在杭州做的一个项目，我们在景区里面做的一个小综合体项目，把建筑顶部的轮廓线做成虚的，这个是南门外的一个旧楼改造，这是旧建筑重生的一个典型项目，这是夜景。这个是我们在石家庄做的一个公寓和底商，旁边还有一栋写字楼。这个是西安高新一路的美好整形医院，这个是给山西做的一个售楼中心。
这是在西安做的一个售楼中心，就是陆港金海岸售楼中心。这个项目是在曲江大唐不夜城的核心区，这栋楼和旁边酒店都是我们设计的。
这个商场我们做了第四遍设计了，我们当时做这个设计的时候，带着全公司设计师，把全国最好的商场走了一遍，锁定的是北京的星光天地，号称是在单店商场销售出现过奇迹的，然后做了一个商场的平面划分。
这是高新区的一个厂房的设计，这是山西运城酒店内部的设计，这个是美好医院的病房设计。
这个是小雁塔里面的一个院子，本来是要做成高端会所餐饮，做这个项目看了一下成都的中国院子。这个是旧建筑改造，这个是蓝田一个月亮湾的酒店，这是酒店的内景。
这个样板间是我们给御景城4期做的一个样板间。这是学生公寓改出来的一个快捷酒店，这是当下比较流行的迷你五星的感觉。这个是吉祥村MOMOPARK的样板间。这是三桥的一个酒店。这个是小雁塔里面丝路起点的一个展厅。这是老机场商业步行街的改造，保留了一个老水塔。这是三桥的一个商业项目。这个是马上要开放的一个整形医院。这个是一个旧楼改造。
这是给上海一个项目做的样板间，这是给海南做的一个渡假酒店。这是给一个全国的券商做的一个营业厅，这是开元证券一个理财中心。
吴刚：感谢王海涛和徐波两位的分享，希望未来能看到更多设计师的作品分享。非常感谢各位设计机构负责人的参与及观点分享。五月份的活动预告：
1）策划以联盟设计单位为核心的设计交流分享活动主题以陈设配饰为主；
2）联盟理事会，落实本次会议的内容；并由联盟单位成员分享自身发展与项目特色，主题【融合与发展】。
附：空间设计机构联盟成立筹备会
最后一部分为西安空间设计机构联盟成员单位选举的过程，现将结果公布：经过大家的激烈讨论，确定了最后的西安空间设计机构联盟理事会成员名单：会议讨论通过：
1、联盟名称为：西安空间设计机构联盟。
本联盟的成立，是西安设计机构的自发性群众团体组织，由各设计机构形成联盟组织架构，独立开展与设计机构发展的相关事宜；将与政府主导成立的西安设计联合会的分支环境艺术设计联盟对接。进一步拓展西安空间设计机构在思想领域及各有关的项目领域业务，并联合推出西安设计机构的在本地乃至全国的影响力。为西安的设计行业发展起到推波助澜的作用。
2、联盟的口号：责任、勇气、担当、未来
3、联盟成员选举第一届联盟负责单位（人）：
理事长单位：
1）陕西图图装饰设计工程有限公司 总经理 徐波
2）西安仲夏设计机构 总经理 王海涛
常务副理事长单位：
3）西安博尊谦成装饰艺术有限责任公司 总经理 吴刚
副理事长单位：
4）西安至尚易家空间设计有限公司 总经理/设计总监 肖 矛
5）香港JR工程顾问有限公司 总经理 许国星
常务理事单位：
6）西安圣雅装饰设计有限公司 负责人 翟佳惠
7）DCV（第四维）空间设计事务所 董事/创意总监 王 永
8）西安本末装饰设计有限公司 总经理/创意总监 赵云龙
9）西安青年设计师俱乐部 秘书长 王雪峰
理事单位：
10）陕西鹏涛室内设计有限责任公司 总经理 张涛
11）西安意思室内设计事务所 总经理 王毅杰
12）西安迈得空间设计事务所 总经理 李敏
13）西安一品荣阳装饰设计有限责任公司 总经理 尹平
14）西安和悦空间设计（咨询）事务所 总经理 赵悦
15）西安DZ环境设计机构 合伙人 董百胜
16）东尚大宅装饰设计工程有限公司 总经理 段琪
17）陕西玉发装饰工程有限公司 总经理 温玉发
18）西安路径建筑摄影机构 负责人 路径/胡玲
19）西安曦景建筑摄影机构 负责人 张浩
20）苏颖设计工作室 负责人 苏颖
秘 书 长：吴 刚/副秘书长：王雪峰 段琪
随着西安空间设计机构联盟的成立，下阶段我们将适时开展围绕设计为主题的活动，初步工作计划如下：
1、以联盟理事成员单位为核心的设计机构作品联展（综合作品展）主要展示联盟单位设计实力，并编撰作品集。逐步策划专项类空间设计展览（公共空间：商业街区、酒店、餐饮、娱乐、办公、会所、大型综合室内设计等；住宅空间：别墅、大户型、平层等；陈设设计；空间摄影等陆续实施展览）
2、以联盟理事单位为核心开展设计思想、案例分享的交流论坛活动；
3、每月进行一次联盟常务理事企业成员之间发展交流活动；
4、成立联盟企业讲师团队，由管委会（西安设计联合会）协调团省委开展以设计执业交流为主的进校园活动。为设计行业发现培养后备人才；
5、实施开展空间设计的专题培训。拟策划为设计思想汇【设计训练营】，年轻设计师提升计划。
6、其他各类设计活动的适时参与。
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