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实录：亚运时代“绿色优居”高峰对话论坛

https://www.biud.com.cn 2011年07月14日14:39 家居装修知识网

　　2010年12月8日go2map，搜狐焦点网携手广东省地产商会、搜狐财经、搜狐绿色发起“绿色优居”高峰对话论坛，与您一起解读“亚运时代”的“绿色生活”！

　　会上，行业内众多企业“大佬”齐聚一堂，共探行业最前沿的“绿色优居”话题。届时，搜狐焦点网将进行现场直播，敬请关注！

　　时间：2010年12月8日下午2:30

　　地点：广州东圃合景福朋喜来登酒店

　　论坛话题：

　　1、精装房时代的“绿色优居”生活

　　2、低碳时代的“绿色优居”选择

　　论坛嘉宾：

　　赵永爽：广东省地产商会会长单位颐和集团副总裁、执行董事

　　黄朝辉：广东省地产商会副会长兼秘书长

　　袁曦：广东省地产商会监事长、广州美佳房地产开发有限公司董事长

　　冯勇：招商地产广州管理总部绿色技术总监

　　苏德荣：得而达有限公司

　　黄志清：广东多力富投资有限公司董事长

　　黄辉：蒙娜丽莎营销总经理

　　高颂：九牧集团大客户销售总监

　　张志勇：联邦高登家私销售总经理

　　姚竑彦：搜狐焦点华南大区总监

　　直播内容如下：

　　主持人：尊敬的各位领导、来宾、女士们、先生们网络超女，大家下午好!我是主持人周雅芬，欢迎各位来到我们“亚运时代的‘绿色优居’”论坛现场。在此，请允许我代表主办方广东省地产商会以及搜狐网向到场的所有领导、嘉宾以及媒体朋友们，表示热烈的欢迎和衷心的感谢!

　　“绿色低碳”已成热议话题，随着世界环境问题的日益严峻，全球各国都面临着巨大的挑战，“绿色地产”和“绿色家居”已逐渐成为国际发展的主流趋势。今天我们很荣幸邀请到了相关商会领导和企业代表，围绕“绿色优居”主题展开讨论，共同商讨家居和地产行业的绿色低碳大计。首先有请广东省地产商会副会长兼秘书长黄朝辉先生为本次论坛致开幕辞，掌声有请!

　 广东省地产商会副会长兼秘书长黄朝晖　　黄朝辉：尊敬的各位来宾，女士们、先生们、朋友们，大家下午好!首先请允许我代表主办方向各位出席此次活动表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

　　当前绿色低碳节能环保是世界潮流，去年哥本哈根会议我国作出庄严的承诺，到2020年我国实现GDP二氧化碳比2005年下降40—45%，这是一项十分容易而且十分艰巨的任务。房地产行业是排碳的高产业之一，有关数据显示全球房地产建筑业的能耗占全球总能耗的40%，房地产建筑业在炭排放量在第二位，我们必须高度重视，积极行动，有效促进绿色地产这个大行业的发展。

　　广东省作为房地产大省，齐步走规模大，布局全国，更应起到很好的带动作用。广东省地产商会高度聚集了广东省掌门人一体，在国内省内很有影响。去年初商会向省政府提交了稳定广州房地产八大建议，得到了省政府的批示和肯定，受到省政府的采纳，并修改出台了粤15条新政。今天又受省政府的委托，完全了引导广东房地产对策发展的研究课题，开启了政府向行业商圈业购买的大门，为业绩也做了大量的好事事实。08年房地产市场不景气，企业资金回笼困难，给省政府提交了关于缓解土地增值税，为业绩和会员企业解决了大问题。绿色地产运动广东省地产商会也应该有所作为，与广东主流媒体合作，积极推进。这次沙龙也是整个活动不可或缺的一部分，非常有意义。我省推进绿色低碳地产时不可待，特别是对新能源新材料的使用还没有引起地产企业的重视，发展不够平衡，有些企业搞得很好，有些企业还停留在认识上。金山谷就是一些很好的成功案例www.focus.cn，借此机会我希望房地产业界和商业界要联起手来。从规划设计、新材料、新能源研发和采用，让广大消费者绿色节能环保的提升，整个环保链条都要大力提倡推进，各级政府要出台一些政策。

　　主要政府重视，其抓工管，这次地产运动才能收到时效，本次沙龙希望通过地产界和有识之士的对话，智慧火花的碰撞，为广东的绿色低碳运动做出贡献。最后预祝本次沙龙取得圆满成功，谢谢各位!

　　主持人：非常感谢广东省地产商会副会长兼秘书长黄朝辉的致词，接下来让我们请出搜狐焦点华南大区总监姚弘彦女士为我们致辞，掌声有请。　　

　 搜狐焦点华南大区总监姚弘彦　姚弘彦：各位来宾们，首先代表搜狐公司感谢大家的到来，很高兴广东省地产商会和搜狐焦点一起做这样一个大会。从搜狐公司成立十几年来，就一直致力于房地产的消费者和从业人员，目前已经在全国拥有了47个城市的站点，是中国最有影响力的房地产网站，搜狐家居已经成为一个大的频道，站线自己的品牌魅力。从最近的调查来看，人们对家居调查的关注度，已经不再是几年前的价格和款式，而转变为品牌和环保。人们关注环境和家居产品，为自己带来精神层面的提升。我也是相信我们为什么最近频频听到豪宅的卖点是装修标准的原因，我想所有人都拥有生活在一个环保健康生活中的权利，这也是我们今天所提倡的绿色优居。而在精装修楼盘里面，发展商是向消费者提供房屋建材产品的最重要的提供商，同时也是家居消费商的提供者。我们非常乐意搭建起优秀的房地产商和优秀的家居建材企业之间的沟通平台，让所有的买房人，同时也是家居消费的消费者走进绿色。我祝大家下午聊得开心，合作不断，谢谢!

　　主持人：非常感谢姚弘彦女士为我们带来的精彩致辞，接下来我们会有一个简单而隆重的启动仪式。我们身后是一个象征地球和家园的背景板，各位嘉宾手上拿着的是象征种子和希望的“绿色优居”logo贴，寓意我们一起播下“绿色希望”，让“绿色优居”的梦想在大家的共同灌溉下茁壮成长。我们首先邀请搜狐焦点华南大区总监姚弘彦以及地产商会副会长兼秘书长黄朝辉先生一起上台把我们的背景板贴上背景墙，有请两位。接下来，我们有请颐和集团副总裁、执行董事赵永爽，广东省地产商会监事长、广州美佳房地产开发有限公司董事长袁曦先生，高颂女士，黄辉先生搜狗，张志勇先生，冯勇先生，黄志清先生，苏德荣先生，把象征着希望的logo贴到我们的”绿色地球“上，把绿色的种子播散在我们这片土地上，让”绿色优居“在大家的努力下茁壮成长。

　在“绿色低碳”大潮的推动下，家居地产行业的发展必将翻开崭新的一页，迎接我们的将是无限的机遇和严峻的挑战。今天，行业精英汇聚一堂，将围绕“绿色优居生活”展开讨论。事不宜迟，让我们马上进入高端对话论坛，一起来探索家居和房产业的“绿色发展”之道。

　　接下来，请允许我隆重介绍此次论坛的对话嘉宾，他们分别是：

　　颐和集团副总裁、执行董事赵永爽先生

　　广东省地产商会监事长、广州美佳房地产开发有限公司董事长袁曦先生

　　招商地产广州管理总部绿色技术总监冯勇先生

　　广东多力富投资有限公司董事长黄志清先生

　　蒙娜丽莎营销总经理黄辉先生

　　苏德荣先生

　　九牧集团大客户销售总监高颂女士

　　联邦高登家私销售总经理张志勇先生

　　广东省地产商会副会长兼秘书长黄朝辉先生

　　同时让我们请出搜狐的符娜女士为我们主持本次论坛。

　　主持人：首先我想请问一下各位home.focus.cn，“绿色优居”是什么?我想先请颐和集团的赵永爽先说一说。　

颐和集团副总裁赵永爽

　　赵永爽：我觉得住在小区里的人要绿色，不要天天打架报复社会，不要有一些刺激人的语言，还有就是家里要绿色，灯用LED，能不看电视就少看电视，能不用电脑的少用电脑，能不开车的就省油，这就是绿色。【赵永爽：真正的好房子是不会降价的】

　　主持人：谢谢赵总，请黄总再谈谈您心目中的“绿色优居”是什么样的?

　　黄朝辉：“绿色优居”，这个概念涵盖的面比较大，要从“绿色低碳”的角度做一个总的规划，从设计到新材料的采用，再到新能源的应用。现在新建筑材料有节能的，有绿色环保的，包括正在研发的和已生产出来的产品。总的来说，绿色低碳是房地产业未来发展的大方向，不光是开发商需要，相关产业链也需要，包括建筑材料和节能产品等。

　　主持人：谢谢黄会长，冯总，您心目中的“绿色优居”是怎样的?

招商地产绿色技术总监冯勇　　冯勇：首先代表招商地产向举办方广东省地产商会以及搜狐网表示感谢！我觉得这种务实的、和房地产业同行以及供应链上的所有产业界坐在一起的对话、交流商谈合作是一种非常好的方式。对于我们招商地产的角度来谈“绿色优居”，我认为应该可以概括为“四个走路”。即走路上班、走路上学、走路购物、走路休闲。这种“绿色优居”应该是我们政府、开发商还有所有产业和社会所追求的，也是我们招商地产做“绿色地产”、搞绿色低碳综合社区，也就是住区和产业、配套综合开发建设的历史和经验过程所感悟到的。试问：如果我住家在南沙，上班在广州市中心，每天开私家车上下班，是绿色低碳吗?假如我住在灯火富丽辉煌的家，但是我的室内材料和室内环境有甲醛、VOC，对我身体有害和影响，这样是健康吗？假如刚才赵总说的，我住的邻居对我不友爱和各种吵闹影响，住区不和谐。以上这些都不是绿色优居。所以，绿色优居第一应以人为本，首先满足人最基本的衣食住行和健康舒适，然后再满足他本身精神文化层面上的幸福和追求。

　　做为一个房地产企业不但是为了建房卖房赚钱，更多的是考虑我们居住和工作以及配套，要做居住和产业配套，小学教育、医院和商业等。对政府来说出让土地时，开发商在拿地时，在开发建设方面，力求达到这样综合社区的模式和结果。总而言之招商地产的绿色优居是以人为本，建造温馨和谐的家。

　　主持人：苏总您怎么看待中国的绿色发展，您觉得我们中国绿色优居现在发展程度怎么样?

　 得而达总经理苏德荣 苏德荣：谢谢大家。”绿色优居“对于得而达来讲，不管在德国还是在美国，绿色环保是整个社会对于地球的责任心，现在大家都看到整个地球环境衰退比较严重。对于得而达来讲，这是一种社会责任。从具体标准来说，当你的产品不需要耗费那么多资源，对于整个社会家居来讲就是一个责任。在德国也有这样一个环保大趋势，在中国也一样，很多消费群体都会通过像搜狐这样的网站上去了解”绿色优居“。

　　主持人：刚刚提到一个关键词就是链条，家居和房产是相辅相成的，我想问一下我们台上唯一的女嘉宾高总，我们”绿色优居“需要注重哪些方面？您怎么看待现在这个趋势?

　 九牧集团大客户销售总监高颂　高颂：首先感谢搜狐网。作为卫浴行业，我们在产品上希望能做到节水易清洁。我们在产品使用上要无毒无害，我们生产上要节约耗能，我们卫浴企业也要有一个社会责任，这体现在我们的产品是否符合消费者和生活健康节能的要求。另外，我们也要从生产上去关注，节耗对生产的环境来说做到一个真正的环保和低碳。谢谢。

　　主持人：谢谢高总，张总我们想问一下，在您的行业您怎么看待绿色优居这个概念?

　　张志勇：在绿色环保低碳方面，中国是一个重要的国家，承担很大一部分责任。从整个国内情况来讲，作为家居建材房地产行业，可能在座的领导和行业的同仁，包括我们自己也有承担很大的责任。就我们联邦集团来说，我们现在的工作主要有三个层面：首先是我们在行业体系的一些认证和各项环保认证，从体系方面规范自己经营的行为。第二，我们要选用新材料，比如说我们现在开发了一些欧式或者一些高端的产品，达到绿色环保的要求，这是第二个层面。第三个层面，从工厂厂房包括设备方面，我举一个例子，我们在工业园能源的利用上，包括路灯照明，员工生活区的洗域都采用一些太阳能的系统。

　　最后，刚才各位领导发言当中也提到，在我看来到底什么叫绿色节能低碳环保，目前还没有法律法规，没有标准。我觉得最重要是大家都有共识，政府的要求也好，社会的呼唤也好，我们自身的觉悟也好，最重要是我们已经开始在做了。我觉得搜狐作为强大的网络平台可以在规范这些行为home.focus.cn，甚至建设这些体系方面上做一些推动，我觉得你们可以做得到。　

　　主持人：谢谢张总，我们搜狐也会做好我们的工作。打造绿色优居的成本是比较高的，我们在选择住宅时，很担心增加的成本转嫁到我们购房者身上，赵总您是怎么看待这种成本的控制?是否会像我担心的这样，会把成本的增加转嫁到购房者身上?

　　赵永爽：我在装修高尔夫的一个房子，费用是很大的。灯是用LED，墙纸是用某个品牌的涂料。你要消费绿色产品商品也好，肯定要多付出不少钱的，绿色住宅也好，绿色优居也好，首先在高端的房地产项目当中，才有可能实现，便宜的房子，比如我周末收到一条短信，北部的某某卖到1000套，这种价格承托不了绿色的成本，我觉得通过搜狐这样本来很绿色的网站，来号召。只有走出第一步的人，如果大家不愿意奉献了不愿意牺牲了，在中国还是为时太早的，既然现在大家有一部分富起来了，我想精神上开放起来，我们能消费的先消费起来。我想在颐和的产品当中，我是用了很多绿色的东西，我的消费者或者我的目标客户想买经济适用房的人，我想用了也没用，即便用了他们也不会开，比如说一些节能的玻璃或者灯。　

美佳房地产董事长袁曦

　　主持人：谢谢，我想问一下美佳集团的袁总。

　　袁曦：新开盘有一些指标，比如说容积率，他要实现绿化绿色环保的一些指标，在经济层面上会有一些考虑，不是每个开发商社会责任感都有那么大的承担，我也很认同赵总的，你可以把它改造成绿色成本，所消耗的可能比他将来节省的要多，这要有一个综合的结果综合的意义，新的开发商我们也有在不同的城市开发，我们是采取另外一个角度，也没有把自己看得那么高尚，把我们的一些经验，就是要把环境的生活质量，还有生活的成本，把它计算出来，发现经济价值，我觉得绿色更重要的，谈到绿色这个主题，搜狐也好媒体也好，告诉老百姓一些细节的可操作性强的有意义的一些绿色或者手段，经济角度可以从很多方面去考虑问题，首先考虑经济最大化，考虑绿色能发挥多大的效果，把一些更重要的事告诉每个人，你怎么做到绿色的结果，绿色的行为，那可能就不是表面的，而是来自我们的务实。

　　主持人：袁总的意思是说要务实地实现绿色的运用。我想问一下多力富地产黄志清，您在做项目的时候，会从哪些方面把绿色的成本控制下来?

　　黄志清：我觉得绿色环保很多方面，首先是现在全世界都出现整个地球变暖，气候各方面比如说哥本哈根。每个人都要行动起来，比如说你有钱的去消费一些低碳的产品，没有钱的我觉得可以通过自己行为去节约每一滴水，多走走路，骑自行车，少火点油，低碳每个人都可以做到。如果有中高端的收入人，可以把高消费的低碳的房子，如果真的做到低碳的话，在建筑的成本方面会增加不少，如果是玻璃遮阳很多方面都会付出很多，比如说一平方的玻璃，一个普通的玻璃是几十块钱一平方，但现在防紫外线隔音隔热的玻璃可以去到1200块钱一平方，这个数据就差很多，如果我们建一个房子里面每一个房子里面玻璃是整个房地产里面耗能做得不好了话，那是损耗最大，100平方大概有20—30%窗，特别是广东地方有很多是用阳台窗来的，如果你里面开空调里面是热的，不管是高档的玻璃，包括一些铝材、铝合金比较厚的，这种情况我们来讲铝合金上档次的1500到200元一平方，如果有30平方是铝合金的话，这个价你算一下会增加多少，我觉得这是一个不菲的数字。如果是房子超过1万到1.5万，这个可以做，可以考虑合金窗。还有耗材各方面都可以考虑用到绿色环保。规划、设计、施工、用材等等方面都需要注意的。

　　主持人：谢谢黄总，为我们计算一下“绿色优居”需要多少成本。我想问一下蒙娜丽莎的黄总，家居建材行业你会怎样控制绿色成本?

　 蒙娜丽莎营销总经理黄辉　黄辉：我们今天谈的话题是“绿色优居”，而现在的状况是，“绿而优”我们做到了，如何做到“绿而廉”呢？因为目前绿色家居的建设投入成本很高，如果能做到“绿而廉”，我想“绿色优居”的理念就会更容易推广一些。刚才提到的，是不是绿色产品就一定要多花钱，我的观点不太一样。

　　例如黄总刚刚说的玻璃问题，目前蒙娜丽莎研发出了一款新的超薄产品，节省了很多原材料能耗，确实要比传统的贵一些。但是我们算了一下，我两个人做的成本是原来的两到三倍，但是如果十个人来做，规模大了，价格就必定会降下来。如果绿色新标准能够成为国家新标准，大家就必须大规模生产和使用这种产品东西，成本和售价将会大大降低。回首我们改革开放几十年，我们的产能在扩张，价格也从昂贵走向大众。“绿色”不应该成为我们某些有责任的个人和企业团体的先知先觉行为，应该更快的成为国家的意志力或者作为一种决策执行的必须方向，这样的话我们绿色家居、绿色低碳社会才能更快地发展。

　　主持人：谢谢黄辉总经理。冯总您觉得呢?

　　冯勇：绿色建筑一定是贵吗？这个”贵”要看是与那个标准比?如果拿全寿命周期成本来见讲，绿色建筑一定不贵的！我们的绿色建筑是节能节水，低消耗、低排放的产品。我们开发商把房子建好了，成为绿色建筑，前期建造成本有时会提高，但后期运行使用费用过程中，它是低的。关键是开发商把房卖给业主，没有自己持有物业享受这部份价值好处，同时又没有把绿色建筑益处和价值清楚地告诉传递给小业主。所以需要我们开发者和在座的供应商一起搭建好这个沟通的平台，把绿色环保说清楚。上次我们在金山谷做一个项目，我们告诉购房者，房屋玻璃成本确实增加了，但我们可以算出来由于选了好的LOW-E 玻璃，购房者相应空调少开了多少时间，少缴了多少电费。第二个是绿色建筑的标准。中国政府2006年发布了绿色建筑星级标准，初级是一星级，中档是二星级，最高级别是三星。我们招商地产开发的产品一般情况均可以达到一星级的要求，如果是前期从规划上，还有设计阶段，还有实施阶段，将绿色建筑理念要求融入进去，采用绿色环保的技术、产品和材料，还有与所有的供应商合作者chinaren，形成绿色采购链，进行团购价，降低了建造成本，绿色建筑的建筑成本是会控制到建筑市场正常的范围内，那你说绿色建筑是贵还是便宜。第二，绿色建筑贵有时是由于对绿色建筑认识和实践经验不多，将绿色建筑搞成一种简单的绿色节能环保产品技术材料堆积，这是目前对绿色建筑的一种错误观点和做法。为什么?绿色技术应该是分两部分，一个是不花钱的，我们做绿色建筑，首先要被动式技术优先。要进行优化各种维护结构，朝向要做好，这个时候是应该不花钱的。我们的祖先有许多聪明智慧值得我们后代学习。比如说我们传统的岭南设计风格，当时旧社会的人没有空调照样能过舒适凉爽的夏日生活。现在由于我们城市化的过程把我们的环境搞差了，使得开发商在做设计的时候，忘记了这些策略。

　　后面方法和技术我们要花钱的，就是我们要做可再生能源，比如太阳能光电。还有开发建设精装修，是我们房地产商应该向客户提供最好的绿色优居产品。这需要与在座的一起共享绿色建筑，大家来分享一绿色优居的市场和价值。推行绿色建筑政府有责任，黄秘书长致辞也说得很好，商会已向政府提出许多建议。现在电动车低排放的车买了要补贴的，绿色建筑通过政府的认可，购房者在购买这种达标的绿色建筑时就没有补贴？

　　绿色建筑是有投资价值的，许多投资金融方面的公司也有投资产品和方式，比如我们自己持有股物业可以通过叫能源合同管理的方式，减少前期建造投资成本，如果这样你说绿色建筑好不好做?好做。所以希望跟各位地产商的同行一起努力。绿色建筑现在不是国家强制性的要求，是鼓励项目，所以广泛推行是有一个局限。绿色优居要求用户的生活方式要环保低碳，

　　老百姓吃的衣食住行也是很低碳环保，牵涉到我们的购房者，我们的消费者要提倡绿色环保的方式。我们招商地产针对这个想和各位在一起组成一个联盟，来实现这种绿色优居的生活方式。也是我们招商地产对绿色优居的一些看法，有什么不对的请大家批评指正。

　　主持人：谢谢冯总的分析。我们的住宅进入精装房的过程，首先想请问一下袁曦，对于建材或者家居方面会注意哪些?

　　袁曦：第一节约材料，本身节约就是一种绿化一种绿色低碳;其次，在集团的选料，我们现在在做精装修要自己参与，选料在北方有考虑，在南方考虑采光，我们在精装修方面因为我们毕竟不是做材料的，空间的考虑跟原材料在规划设计开始就考虑因素进去，来尽可能节约一些生活成本，自然材料节省不浪费，我们在设计的开始尽可能考虑材料的应用，来让它成现在到将来可以持续的包括以后的更新换代可以持续的，我们在方面有一些考虑。　

　　主持人：谢谢袁曦总，我想请蒙娜丽莎的黄辉黄总来谈，在材料方面您有什么绿色考虑?

　　黄辉：我觉得两方面工作，一方面我们朝着一条目前在行业内在走的路，瓷砖生产可以降低60—70%的能耗和物耗，而且做出来的东西比传统的好，我们下一步要做的是把它做得更便宜，让开发商和我们用户接受这个成本。告诉大家一个消息，我们已经跟一些房地产公司在做这方面的实验。到目前为止，我们做的宝石石材内，95—98%比进口的石材便宜很多，如果有需要我们会做得更大，把价格做得比现在低一点，这条路越来越多人走的时候，这个成本会越来越低。

　　主持人：我想问一下苏总，您在精装房方面，有什么考虑?

　　苏德荣：整体来讲，对我们公司来讲绿色就是环保，从社会责任来讲这也是我们的价值观。谈到精装房，第一是要控制我们自己的成本，在经济生产方面，经济生产包括减少浪费，减少浪费对整个环境负责任，在设计产品上面也是同样的，环保节水方面很重要，因为我们是做水龙头的，我们一些产品可以约水30%，而产品也要保证质量，保持产品建材的使用寿命，用户以后不需要经常换。有些精装房质量看起来好，用久了以后就知道不行了，我们要提供可持续使用的产品。

　　我也想补充一下，我非常同意刚才各位所讲的，从怎么去教育或者是让整个社会知道地球资源紧张，这是一种危机感。包括开发商商，在用户方面花好每一笔钱，把自己的价值观体现出来，这是很重要的。我们作为建材公司，在供应链或者生产产品上也非常注重这一点，我觉得这是一种责任。

　　主持人：谢谢苏总，讲到了水龙头方面的节水。赵总，您觉得在节水方面需要注重哪些方面?

　　苏德荣：我觉得刚才在谈的绿色方面，整体来讲，对我们公司来讲绿色是环保，对社会责任来讲对我们来讲是非常重要，是我们价值观非常重要的部分。对我们来讲谈到精装房，在这方面第一是控制我们自己的成本，控制成本我们在经济生产方面，因为经济生产包括你减少浪费，减少浪费对整个环境负责任，我们的设计产品上面也是同样的，环保节水方面很重要，因为我们是做水龙头的，你用水优化智能用水，我们一些产品像水动力可以约水30%，这些都是我们在公司里面所的，也是提供出来的，我们的产品也要保持质量，质量很重要，保持产品建材方面能够持续性用下去，用户以后不需要经常换，有些精装房质量看起来好，久了以后就不行了，我们要提供这个产品是能够持久用下去，所以对于公司来讲是采取这样的策略。

　　我也想补充一下，刚才提到绿色方面，我非常同意刚才各位所讲的，从怎么去教育或者是提供绿色让整个社会知道地球资源这是一种危机感，让搜狐网教育大家，包括拥护的发展商，在用户方面有价值观愿意去投资，愿意花一笔钱把自己的价值观活出来，这是很重要的，建材公司我们同样在我们的供应链或者生产产品上也体现出来，我觉得这是人的一种责任。

　　主持人：谢谢苏总，讲到了水龙头方面的节水。赵总，您觉得水方面您更注重哪些方面?

　　赵永爽：我们四年前做一个高尔夫的时候，我们是一厢情愿的，把很多环保减排的东西用在房子上卖给我们的业主，很庆幸我们的业主愿意买，我们今年开始转变了，我们给业主的是在做减法，我们搞了最后一期别墅的定制，很多业主以为我们是做加法，我们做的定制是最简单的，可以被政府部门验收的，让他来选择在我们的建筑当中怎么去用，我们的产品设计比如说先从材料入手，而我们颐和是先从户型设计入手，在屋子中间有柱子，因为中产阶级的业主有很多的个性需求，比如说我餐厅要大一些，有些人喜欢做一些东西，有一些可以少产生一些打柱子的工作，我们在户型设计中尽量保留。我们曾经有一个指标告诉业主，你一年四季争取两个季度不用开空调，我们鼓励环保的时候通过样板房，我们自己住在颐和自己的项目里面，我们在自己家做一个环保的使用，比如说LED灯比普通的灯贵几倍，但是我可以为以后省电，还有游泳池，你们喜欢游泳在游泳池里面，因为我不会游泳放在我家只是一个景观的作用，我们在屋顶上有节水槽。我们告诉业主环保是好的，你可以精神文明，在中国我觉得只是靠政府或者舆论的宣传是远远不够的，必须有第一批勇士走出来，由于现在网络发达，这批人走出来，有人会顾虑本来是好事会变成坏事焦点房地产网，比如说富人在做这些事情说他们在作秀，我觉得要营造一个好的舆论环境。我们现在片面的否定的，甚至是恶意中伤的，吃不着葡萄说葡萄酸的多了。

　　主持人：谢谢赵总的精彩评论。我想问一下高总，您在打造精装房，您提供材料的时候，会不会有绿色方面的考虑?

　　高颂：我说一个题外话，刚才我在下面跟地产商会的张秘书长在说，中国精装房应该不是叫精装房，应该是全装房，我们所谓的精装楼盘在洗手间产品的选择上，很多都是国外的知名品牌，但是产品型号都是国外淘汰十来年的大马桶，造型和材料都已经是很落后。像我们这样民营的企业国产的品牌，无论我们的企业标准多么高于国家标准，是否达到跟国外标准，都没有办法敲开这些地产商的大门。我们明白国外这些品牌附加价值能够帮助地产商在宣传和销售，实际上真正的消费者在使用这些产品的时候，是不是仅仅在乎这些品牌，我相信这可能是咱们目前行业的这样的现状。我们很多企业都开始做节水马桶，有的是突破极限三升或者几升，只是打一个商标做一个卖点做一个样品去设计，消费者有没有办法去了解，其实三升水是没办法冲干净。国内是否有一些监督标准的结构，去帮助消费者地产商辨别。刚才说到精装房品牌的问题，我想问一下冯总你们在精装房材料选购当中，对品牌是否格外注重的？

　　冯勇：我们招商地产做产品业态还是有划分的，首先我们拿地的时候确实有开发成本估算，对土地市场有一个成本预测，当时我就得定位这块土地上到底做什么产品。如果是一个高端的产品对品牌是有要求的，而且要求很高的，因为有营销推广的配合因素。如果是其他类型的产品，我认为还是在满足国家标准的情况下，、是可以参加竞标，但最好先进入招商地产战略合作联盟资料库。因为每个项目都有各种内部经营业务指标，如果你走到项目上，开发产品与你的产品不适合的话，我觉得你最好不要去了。所以，对我们招商地产来讲第一步要成为我们公司的绿色战略合作联盟，具备一定资质，现在除了前面说的那些资质，还要向供应商提出要求提供产品的绿色环保的价值。我们也想把我们的产品做好，用你的节水马桶也好，太阳能热水器也好，还有精装修中用的材料和产品也好，提供你的产品会给客户带来什么。　

　　袁曦：我们在这边比较少项目，我们的项目在北方，在北方做绿色环保的机会比这多，比如说我们在做别墅装修的时候，一个是水压，一个是空调。在北方可以选择一些设备，本身有进口和国产的，我们要耐用的核心部分，所以我选的是核心的外观技术设备，然后在国内生产的国内品牌。既能达到质量标准，而且节能包括将来的维护成本，还有支持我们国内的企业，总价格还不是大到那么大。在做精装修最关键还是开发商本身有没有这么一方面的考虑，我到底在选材包括设备，我追求一个品牌来做一个卖点，还是我告诉我的买家说我用的又绿化、低碳，还节约你的生活成本，那就是我们的主导思想。

　　主持人：谢谢袁曦总。黄秘书长，刚才我们家居用材方面提出一些需求，希望民企有我们的一些建材供应商跟开发商更好的结合，您作为我们的房地产副会长，您觉得怎么加强跟他们之间的联动呢?

　　黄朝辉：“绿色“是一个很大的话题，根据我们掌握的情况，目前很普遍的一个做法都在炒概念，概念性的东西，也就是说对真正绿色地产究竟应该有一个什么样的标准，刚才招商的冯总讲到有一级的二级的三级的。据我所知，我跟商会也合作比较密切，我们上次举办”绿色低碳广东行“活动，他们也根据联合国有关的指标也制订一个标准，现在我觉得我们搞绿色低碳地产不能停留在炒的概念，要务实，要真正把这项工作有效地推进，真正收到时效的话应该有一个标准。刚才我说了绿色低碳这项工作是一个系统工程，刚才我的知识里面讲的是篇大文章，这不是开发商本身办得到的，这牵涉到很多的层面，也包括刚才说的，你从政府你应该有硬性标准，不停留在炒的概念基础上，要从土地的出让就开始到设计，我们中国传统要讲究南北对流，这方面刚才赵总说了也是节能也是绿色，那你少开空调不就是绿色环保吗？你的采光好，就不用随便开灯，这也是绿色节能。从设计到新材料的采用，包括新能源的采用，LCD灯的能耗只是我们传统灯管的1/3，而且使用的寿命长，这是属于新能源产业问题，一位是中科院研究所一个太阳能企业的董事长郑总，还有一位是佛山南科技有限公司的新能源照明，他今天也过来了。整个牵涉面是很广的，光是开发商是办不到的，这是我讲的第一层意思。

　　第二层意思通过今天的这个活动我有一个想法，我们商会作为广东很有影响力的大商会，我希望呼吁有些企业上下游企业符合绿色低碳节能环保的，可以跟我们商会多联系，以后可以建立起这个平台，也是商会为我们企业为行业服务的一个工作。总的来说，这项工作利国利民，但是任重道远，很多事情不是说那么简单的，真正要推进抓出成效，还需要相关的产业，当然首先开发商要有这个理念这个认识，要有这个举动行动，相信未来中国的地产慢慢往绿色低碳、环保节能这个方向发展，谢谢各位。

　　主持人：谢谢黄秘书长，也希望绿色从你做起从我做起。下面我们进入一个互动环节，在场的嘉宾有没有需要向场上的嘉宾提问的?

　　提问：各位好我是搜狐网的记者，我想大家比较关注房地产这块的新闻，想问一下赵总，最近有消息说上海重庆在明年试开房地产税，作为豪宅众多的颐和集团您是否考虑过房地产税对”绿色优居“有什么阻碍呢?

　　赵永爽：是两根平行线，永远没有相交的一天，对我们颐和做”绿色优居“没有什么影响，开征房产税是有道理的，路漫漫其修远兮，我们要有社会责任之外，因为我们是社会主义国家，我们的国家也是人民的政府，出台任何的政策我想都是为人民大众考虑的。这一点对我也好对颐和也好，都是一个开放的态度。

　　提问：我问一下联邦的张总，因为联邦在我们的家居行业也是一个很知名的企业，我们联邦在家居增长比较快，我们联邦跟地产商的合作怎么样?另外一个在未来您觉得我们家居建材，从我们联邦自身的角度来讲，在和地产这块的发展项目前景是怎样的?

　 联邦高登销售总经理张志勇张志勇：你问的这个问题也是一直以来我跟搜狐这些朋友一直探讨的问题17173，今天在座的蒙娜丽莎，包括我们联邦高登，我们也是房地产行业也是泛房地产行业，我们是根据他们来走的。就我们联邦现状来讲，谈一个很热门的行业做工程，有一些现在我们做到的还很少，作为我们自己特别是我主管的销售业绩，如果我想有一个利润是想有一个增长。像这种家具衣柜，现在感觉大家离我们的距离还有一点遥远。我经常开玩笑的，我觉得我们这个行业跟房地产行业谈恋爱现在还没谈上，还有一点距离，感觉很多房地产企业，包括之前的也有一些项目在谈，但是后来谈着谈着都是不了了之，可能他有太多关注要做的事情，关注的层面还没细致到家居这一块。目前为止我在这个公司做的行业几年当中，最大一个工程是跟现在做下来800万不到，另外在中山还有花都那边也做，辽宁大连那边也有一个做700万的。我觉得未来家居行业和房地产必然更加紧密，只是现在还没到，到的时候他们要找我们我们要找他们，我相信大家有很多共同的诉求。不管做房地产也好，还是做家居行业也好，都是为消费者服务，刚才张总也讲我们社会主义国家，也是为人民服务，如果有人民要求的话我们要响应这种号召，我们时刻准备着希望到那一天到来的时候有收获。

　　提问：高总您好，您觉得绿色建材在我们国内的发展如何？面临哪些挑战？以及怎样突破瓶颈取得长足的发展?谢谢。

　　高颂：我们说绿色建材和绿色建材产品，其实应该是两个概念。绿色建材可能是天然的不用去做的，本来就是很环保的建材，还有一种绿色建材产品就是我们把传统的建材产品通过技术改良，或者是通过原料替代改进编程绿色。目前国内的发展从我们行业的层面来讲，包括房地产商也好，使用商也好，都在只关注自己自身所接触到的产品，这个产品是否对我节约节能环保、安全健康有益，至于这个产品是在什么臭水沟生产出来的，是怎么生产出来的，跟我没关系，也看不着管不着。我觉得绿色建材发展到这个阶段，包括我们怎么去评价一个企业是否环保，包括这个材料是否符合什么样的绿色建材的标准，国内好象也没有一个综合性的指标，现在对企业的一个环保最权威的认证也就是ISO1400，还有一个中国环境标志认证，还有国家相关的法规，但是每一个认证都是偏重于某一个点，并不是一个综合的比较。再加上各个相关的行业协会或者是国家法律法规，真的对这个部分也并没有说是有一个明确的监督流程部门，这个企业说自己油漆就是无毒无害的，可能仅仅是做了一个异味消除的处理，现状大家意识到我们要采用，是否能让我节水，是否可以相信广告或者一些大的品牌优秀的企业，我觉得在这个阶段我的理解。

　　你刚才说的瓶颈，瓶颈就是刚才各位有在说，绿色住宅的成本很高的。像洗衣粉无磷的有好处，但是成本高，我们花了很多钱去做，我们体现在家居材料产品上，我们应用到彩印技术，我们应用到纳米技术，应用到这些肯定会增加我们产品的成本，目前来讲我们附加的产品的成本效果并不是太好，但是这是未来的发展趋势。如果我们能够克服这样的困难，通过工艺的改造解决这个问题，对于我们整个行业来讲也是一个洗牌的机会，也是一个利润的增长点。我们企业有做陶瓷，我们先从自己的能耗着手，通过技术改造，我们通过很多细节去解决。

　　主持人：有一个问题，第一个问黄辉黄总，消费者如何选择真正的绿色优居产品。还有一个问题问赵总的，网友问，调控了这么久房价还没降，明年我们的房价是否能降?

　　黄辉：其实这个问题也挺难回答的，第一个我们朝着更低碳或者更负责任个人意识的路，我多选择一些低碳节能的产品，今天参加这个论坛想告诉各位，从瓷砖这个产品来说，我们从制造这个角度，节能我们已经真正做到节能60、70%可以做到了。低碳并不昂贵，其实是完全可以做到的。

　　主持人：谢谢黄辉总。赵总房价请您解答一下。

　　赵永爽：中国的房价不叫降低，中国的房价要有理性，条条大路通罗马，宏观调控从中央到地方有个别的路是绕远的，所以短期内是看不到效果的。是否能把房价提升的速度控制下来，我个人是持肯定的态度，上升的速度绝对不会那么快，但是能否调下来，我觉得这个问题网友有点迷糊我。房子能够降价的，一是新的不好的楼盘，我个人的心态就是这样。原来按揭政策好的时候我会多买几套房，或者买一套更好的给老婆、父母小孩住，但是现在由于有政策买不了房子，但是通过其他一些政策使得市场扩大，有些政策的路要有了，第二在执行当中，本身自己都没弄清楚。

　　主持人：最后想请各位用一句话来概括一下我们今天的绿色优居主题，从黄总开始?

　　黄志清：每个人共同动员起来，绿色优居是每个中国人的责任，而且也是开发商的责任。

　　袁曦：务实跟承担。

　　黄辉：我们低碳建材情景广阔。

　　黄朝辉：绿色低碳势在必行，希望相关的产业积极投入。

　　赵永爽：少说空话多种树。

　　高颂：做一个有责任感的企业。

　　冯勇：绿色优居让我们生活更美好。

　　张志勇：如果我们在绿色优居这块能的取得一定成绩的话，我相信企业的效率也会更好一点。

　　苏德荣：我们在绿色后面是一个拯救整个地球的危机，我们得而达在这方面有对社会的一个责任感。

　　主持人：绿色优居一起来更精彩，谢谢各位嘉宾，谢谢。请各位嘉宾留步，我们合影留恋一下。再次感谢我们各位嘉宾的精彩言论。由于时间关系本次论坛就到此结束，另外我们为各位来宾准备了一些茶点，各位在享用的过程当中进一步的交流沟通，谢谢！