杨大明访谈：当代建筑，请不要成为历史的尘埃
导语：中国当代十大建筑评选还在网络投票阶段，记者对此次评委会成员之一，著名媒体人、财新传媒副总编辑、财新《中国改革》总编辑杨大明，就对中国当代建筑及中外建筑文化的看法行了采访。
杨大明老师对50年代到70年代间的老北京城进行了回顾，认为自己记忆中的北京城永远消失了。并且对过去和当代北京城建筑的风貌进行了比较，认为无论是从高度、还是山水文化的融入，都是成为地标的标志，摩天大楼本身就是财富的象征。
老北京城消失的记忆
记者：请您从两方面评论一下本次活动的优缺点？
杨：我认为这个评选活动是一件非常有意义的事情，我觉得城市建筑和城市发展的变化是和“人”联系在一起的，现在的建筑本身跟人一样也有自己的性格和审 美体验。改革开放让城市发展的速度很快，并且有大量国际艺术家的思潮涌入中国，然而中国本身的经济发展也给社会各界的发展带来了需求。很多时候我们来不及 停下来观察这种变化。
首先，我觉得中国当代十大建筑评选活动是非常好的一个机会，它给很多设计师们发挥的空间，它应该是一个渠道和窗口，通过媒体的公众平台去给大家更多的表态、发言和提出一些意见的机会。
其次，我认为这次评选活动强调的是一种参与性，不是非要一分高低。因为无论建筑还是文化是多元化的，同时我自己也一直在网上搜索关注这次活动投票的情况 ，目前票选情况和自己想象的情况差不多，我个人会继续保持观望态度。
再者，我希望留下更多的意见和看法，活动结果不可能有一个标准的尺度，也没有必要这样。活动本身就是很好很有意思的。
记者：当今北京出现了大规模的现代建筑，代替了大批量的传统建筑，您作为北京土著，对这这些年城市的变化怎么看？
杨：我生在北京长在北京，经历了改革开放的全过程，有自己的一些体会。我个人觉得城市的建筑反应了人的现实状况。北京作为文化中心，从1949年开始，政府对北京地标建筑和庞大的文化古迹就有很好的保护。
但是在50年代复制整个苏联的经济发展的模式，就有大量民居被拆，好在没有出现政府在故宫办公的事实。现在的北京展览馆还是真实记录了50年代北京发展的面貌。让我记忆很深的是60年代文化大革命后北京的城墙和城门那些最后的遗迹消失了，尤其是二环路修地铁。
那时候我还在上小学，我和同学经常上不了课去朝阳门拆城墙，用来砌防空洞。现在想起来自己也参与破坏过北京城，感受到深深的自责！
让我更加深刻的是，超高建筑的出现迅速的改变了北京的城市面貌。比如北京的胡同、四合院作为以前城市主要建筑文化，从记忆中永远消失了。
“高”就是地标
记者：就当今中国各类派别您更倾向于哪一类？您认为哪些派别能代表中国建筑发展的未来？
杨：我个人的观点，我不了解什么派别，就当代这些建筑里，我不是很赞赏那种超高楼的建筑，我觉得它的功能性和建筑本身是很矛盾的。当然，一个城市要发 展，肯定要有新的功能涌入。另外“高”就是一个地标的标杆，就北京城来说，我觉得首先考虑的是城市的功能性；其次是文化思想的融入；再者是资源环境的考 虑。近期中国经济发展备受全球关注，环境资源是核心。要有对未来的一个长远规划，不仅是简单的设计一个建筑，关键是它能名垂千古。
所以，我觉得这次评选考虑的比较多，不可能评出谁最优秀。可以通过这次评选给他们提供一些思考和建议。城市发展多元化很好，但是一定要考虑到城市的未来发展方向和体现的功能，对于明显违背经济规律和破坏文化的设计及时制止，澄清理念。
记者：就评选中的建筑来说，中国尊和骏豪·中央公园广场这些未建成的民众看不到的建筑排名反而比央视大楼这种国际知名建筑的票数高，您怎么看待这个问题？
杨：对于这个问题，首先，反应了大众心态，中国城市发展过程中，高的建筑很容易被人认为是一种标志性建筑。我认为骏豪·中央公园广场是对未来的一种发展方向，也强化了生态的这种概念。我觉得大家更多的是理念上的一种认同或和期待。
记者：您觉得保持像央视大楼这类建筑是好还是不好？您持什么态度？
杨：我觉得有些建筑本身来说是不错，但是没有考虑对周围环境的影响，显得非常突兀，。我对大裤衩这种建筑表示很遗憾！甚至包括国家大剧院，在天安门广 场的位置很糟糕。所以一定要做对的事情，要符合历史发展的逻辑和文化的传承，否则一定是很失败和让大家觉得遗憾的建筑。
摩天大楼——财富的象征
记者：您为什么会关注中国尊和中央公园广场这两个建筑？
杨：我觉得北京已经不是北京了，只能从未来的发展中，比如绿色、环保、节能、材料等方向上寻找寄托。新的设计风格可能会为北京未来的发展打开思路。我觉得中国尊的高度，至少告诉我们它将成为北京最高的建筑。
记者：有报道说，美国人比中国人的人均收入要高出4倍，但是中国的摩天大楼却是美国的4倍，。您怎么看这个现象？
杨：我觉得中国改革开放之后它的经济发展速度是有目共睹的，对未来发展期待很高的，很多因素导致中国成为摩天大楼居全球首位的这样一个现状。我觉得这 是社会发展带来的景观，是财富的象征。当然也存在很多社会问题，我认为最明显的是有些政府置办豪华办公位置，这种现状应当受到强烈限制，因为这和中国经济 发展现状及人均财富的水平相违背。
记者：目前，中国尊和骏豪·中央公园广场的票选结果居前，是民众对本土设计师的认同，还是中国民众的排外性？
杨：我不会把两者对立起来，票数领先是因为投票者还是有个人喜好，他们对于设计师本身和以往作品的了解程度不一定很清楚。中国在建筑领域里，还是应当给年轻的中国设计师更多机会。
记者：您对未来北京城的建设有什么样的期许？
杨：我觉得未来的北京依然是首都，这个功能决定了城市规划和建筑风格。现在政府最近对于北京发展的政策和方向逐渐在浮出水面，这些也是非常值得关注 的。我觉得连续性是一个城市发展的方向，我想北京在今后不仅是外表有很多高大的建筑，主要还是需要给人留下一种记忆，时间才是最公平的，后人对于北京的评 价更为重要，我对未来的北京城寄予很高的期望。
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