80后设计师趴：要不要以设计入股
80后设计师是设计圈的年轻力量，他们对设计有100%热情，但是也面临很多抉择、诱惑或者是机会，许多设计师都收到甲方的邀请：请以设计入股我的餐厅/咖啡厅/精品酒店……我们本期“搜狐设计趴”主人侯胤杰请来11位圈内好友一起围绕“设计师要不要以设计入股”话题展开讨论。
侯胤杰与他的朋友们
法纳兴室内设计 设计总监&创始人 侯胤杰
【侯胤杰】：首先荣幸邀请到各位朋友到这里，一起讨论《80后设计师是否转型》这个话题，这个话题之前也跟很多位都有单独聊，刚巧搜狐焦点家居设计的张楠也跟我聊过这话题，干脆，邀请大家一起聊，可以解开我的困惑，开拓思维。
我们在创业的过程当中会遇到很多不同的问题，在这个过程当中在思考，我们80后设计师怎么去转型或者做一些实体项目？为什么会提出这个疑问呢？因为我相信大家都遇到过这样的情况，一些业主直接邀请设计师加入到他们的团体当中，成为设计的力量，但是要不要加入？怎么加入？成为一个值得深思的问题。
搜狐焦点家居设计师频道主编 张楠
如何介入实体项目
【张楠】：很开心我们《搜狐设计趴》可以跟各位一起聊大家关心的的话题。成都很多30-40岁的餐饮空间设计师都有自己的餐厅，我请教了其中几位为什么要做？他们给我这样的答复，第一，自己运营餐厅后能深入了解甲方，知道如何更好的服务甲方，同时面对甲方的时候更有底气；第二，有了选择项目的机会，设计师很多时候需要为了公司的运营接一些不太想做的项目，但是有了餐厅做支持，对于设计的心态会更从容。那么既然有这么多好处，那么问题就是我们设计师怎么介入实体项目？以顾问身份轻介入？还是以设计费入股？或者说干脆咱们众筹一个实体？ 
继景空间创意设计 创始人范继景
转型就是就抓住最基本的事情，做我们该做的事情。
【范继景】：我觉得今天的话题应该分两种，“跨界”和“转型”。跨界这个词我们从设计行业跨到工业或服装设计叫跨界，跨界的概念很清楚，我目前也没有想到丢掉设计去做其他的行业，我只是想怎么去转型。
我前两天刚刚接触到一个地产商，他在做互联网的O2O物业，传统的物业公司都是做服务于小区，他们做的很有意思的事情是根据市场需求细分市场。现在很多小区快递员是无法进入小区，但是快递的生鲜和水果有保鲜期，他们在社区的底层做了这样的空间，他们还是在做地产，但是为了突破在尝试转型。所以，我们是不是与互联网或者地产商一样，也要面临转型？
我们以前做的是样板间、售楼处，但是地产行业慢慢不景气，我们必须跟着市场走，跟着时代的步伐去转型。现在，空间都不仅有唯一属性，餐厅不单是餐厅，咖啡厅不单是咖啡厅，书店不单是书店……但是，无论社会发展到什么程度，人们都需要生活，离不开衣食住行，只要是人都有一个最基本的需求，我们就抓住最基本的事情做我们该做的事情，这是我理解的跨界或者是转型，我想的更多的是转型。
空间里建筑设计事务所创始人 王少榕
我喜欢设计，所以不考虑转型。
【王少榕】：是否转型其实是人生观的事情，我喜欢设计，所以基本上不考虑转型。现在，发现在做项目的时候，甚至商业项目业主本身都不是特别的专业，所以，我们的工作其实已经超出了设计的范围，这说明专业细分化还未成熟，现在需要复合式人才，要懂业态、商业、甚至运营。那么这个市场就需要多种类型的设计师，比如复合型设计师、设计型设计师，所以转型与否还是要看个人定位。
我发现微信改变了很多东西，通过微信认识了很多设计师朋友，看看微信圈大概也了解了这个行业，包括设计师要把古城改建成酒店的想法，他的想法应该叫众创，因为他们想做自己的甲方，因为很多甲方对当下的判断并不是十分正确的，他们想要做自己的设计，聚集专业的人一起来做这个事情。这个想法很好，这个更像是做品牌，用设计师的思维做设计品牌。
UDstudio创始人李诚默
设计师的思维可以用在任何商业项目
【李诚默】：我之前在意大利工作和留学四年，回到上海在一家比较大型美国设计公司从事商业空间设计，现在成立了自己的工作室。其实，在做项目中也接触到业主的邀请参与他们的系统设计，但是，我是排斥的。在我看来，设计师就应该做好设计的事儿，后来的接触的越来越多，我觉得这个也许是一个方向，其实我也想听听各位前辈的意见。
设计师的思维可以用在很多方面，我们都是在给业主的项目不断增加附加值，比如：怎么样让这个餐厅吸引很多的客户？从软件提议、视觉传达、品牌包装到管理系统……我们都会给他建议。因为我们以专业的态度在研究，在观察相关的行业发展趋势，去更多的餐厅、酒店等空间体验。
上海天华建筑设计有限公司建筑八所 设计副所长朱赪宇
甲方与乙方都面临转型问题
【朱赪宇】：我跟各位略有不同，我在上海天华建筑设计做房产设计，四年前有一个很好的转型机会，但是自己还是喜欢设计，所以我最终还是回到了设计岗位，当然，现在我也有了自己的团队，有自己的客户和项目。
我在做建筑造价时经常考虑用涂料还是面砖，我用的最好的外墙材料是紫蔷花园，这个项目很多细节都是我们自己原创定制的。和你们做室内有很大的不同，我们是在一个大生产体系里，十年以前我没有做过低于十万平方的项目。
我有一个朋友是原来国企的总经理，他厌倦了房地产无休止的复制，开始对经营酒店很有兴趣，所以我以朋友的身份陪他一起去看地、参与项目讨论。这个项目只有一千平米左右，大概十多间客房的建筑，后来建筑设计完成，室内设计过半，可是因为土地问题这个项目没有办法实现。其实无论对于开发商、建筑师、室内设计师我们都面临转型，寻找新的突破口。
Dariel Studio 设计总监 张韬
转型的目的在于更好的服务于设计
【张韬】：我们今天的话题很有意思，大家都非常热爱设计，设计的过程从我的角度来看相当于玩，我想谈设计师转型的目的是什么？首先，转型的目的在于更好的服务于设计。无论设计师如何转型，是加入了甲方的团队，以设计入股项目，自己去开一家餐厅……我觉得转型的目的是推动自己在设计过程中，更加的喜欢设计，让自己的设计有一个更好的提升，我认为这才是转型的目的。如果只是为了转型而转型，那么就失去了设计师转型的意义，也失去了跨界的意义，我更喜欢跨界这个词，因为跨界可以让我的能力得到进一步的提升，转型有一点迫于无奈的意思，我也希望各位设计师都可以转型成功或者是跨界成功，在这个过程中找到乐趣这个是最主要的。
鸿鹄设计创始人 宦萍
转型还是跨界，首先确认要成为什么样的人
【宦萍】：我是鸿鹄设计宦萍，创办鸿鹄设计是我第一次转型，从离开一个大型公司到自己茫然的去运营自己的公司，这些年一直在做设计管理和运营。现在，我开始思考，我想要什么样的人生？过怎样的生活？所以面临的是第二次转型，是不是要重新回归到设计？也许有多种可能。
我在星杰的时候，他6个店的年产值差不多做一个亿，我是星杰唯一的女店长。我在星杰做到一个亿的时候离开了这个平台，因为这个企业在制度化转变的时候有很多人不适应，甚至很痛苦，我是其中的一个。所以，我第一创业很盲目，只为因为星杰这个平台不适合我，那么我要去做设计，当时的梦想是想做一个我说得算的平台。第一次创业我是做家装市场，现在在小圈子里鸿鹄设计已经有一定的知名度，也有一定的体量，但是，我现在有一个问题是要不要转回去。
我这次再创业的时候就不盲目了，我问自己几个问题，我想成为什么样的人，想过什么样的生活。不管你是转型还是跨界，你首先想成为一个什么样的人，你想过什么样的生活。我当时认为我不是一个很好的设计师，所以我放弃了设计去做管理和运营，但是我觉得我对设计还是喜欢，我是不是要转回去呢？但是我以什么角度去转？以什么角度去切入？这个是我目前的思考的问题。
YDECO DESIGN 合伙人 时海燕
以设计的形式入股行不通
【时海燕】：上半年的时候遇到一个餐饮客户想跟我合作，我考虑了一下，我个人的角度认为以设计的形式入股不太行得通。对于餐饮空间、酒店来说设计只是一小部分，入股后你自己也要深入进去变成管理者，或者是承担到他日常运营的其中一部分，如果不能深入到长期的战略合作，我认为对设计师来而言没有必要，但是，如果我是一个商人没有问题。
我们先是设计师，然后是一个创业者，设计师的表现风格和手法很多，也各有所长，然后会把自己的特点标签化，使之更加明确，便于你的客户找到你。我个人认为不要想甲方跟我关系如何，其实都不是你考虑的事情，你不止有一个甲方，而且你承担的是社会责任，因为我们是做文化产业、设计产业。我们作为老板的角度你需要把你的品牌，把你设计理念的精贯穿到实际的应用当中，哪怕设计自己的杯子，都是文艺创造者，是创业者应该考虑的事情。
东易日盛 设计总监 陈勇
设计是一个手艺活
【陈勇】：我们今天聊的转型，我觉得应该是设计师的蜕变更好一点，转型成不一样的方式去做设计。我目前也想从一个奶妈式服务公司去做一个独立的设计人，也面临很多的问题，比如，有没有市场，有没有营销圈子？
未来客户层次越来越高，视野更加广泛，信息平台拉进了世界的距离，那么如何借助互联网平台去实现设计理想？设计是一个手艺活，我希望作为一个手艺传承的想法做设计。
独立设计师刘荣
进步有两个途径
【刘荣】：我之前接触的都是英文设计圈，后来休息一年，走了一些国家看他们的设计。对于设计我不知道是跨界还是转型，我并没有什么概念，但是对于我自己来讲，作为一个设计师应该真正沉下心来做一些好作品，真正为你的客户考虑，为客户带来一个更优越的空间体验，这是设计师应该做的事情，这也是我慢慢开始做的。之前我是不知道怎么样去达成这一步，现在我发现两个途径，第一个途径是跟聪明的人一起工作，第二个在解决问题当中你成长，进一步学习。但是我觉得有这么一帮人在你身边，和这些人去交流，工作对你来说进步会很快，所以我很幸运今天有这个机会和大家做这样的交流的。
Studio HBA 设计师 吴越
优秀设计师不会因为市场环境的变化而没落
【吴越】：今天说到跨界，应该说我的第一份工作就在跨界，我大学学的专业是视觉传达，在毕业前一年为了更早社会实践，找了一份室内设计的工作，误打误撞进入这一行，对于我来说设计首先就是我的一个爱好，做自己喜欢的事情，这两年设计市场发生了很大的变化，曾今那种大拆大建，粗放式建设的时代已经过去，现在对于设计师来说不是仅仅做出一个好看的设计，而是需要去发掘消费者在消费方式消费观念上发生的变化，顺势而为！更重要的是我们要告诉客户我们的观点，是否要跨界，是否要转型，在于你追求什么，如果你喜欢的还是设计，那么就应该坚持初心，不论市场如何变化，以不变应万变，好的设计师不会因为市场环境的变化而没落！
活动现场
如何保障设计背后的支撑点
【侯胤杰】：我们对设计肯定是100%有激情，但是无论什么样公司的发展，都会有生存的问题，当我们面临生存问题的时候不能讲纯设计，因为不落地。在这个过程当中，所谓的跨界或者转型的前提是保证我们继续设计，享受设计的乐趣。但是，在这个过程我们需要有一个背后的事业，支撑我们可以玩出更漂亮的设计。当我们有这样的机会，可以跟甲方以设计或者称之为技术入股的方式组合在一起，成为他们的股东，是不是这样的会好？因为我有一个项目正在谈，如果是成为干股的话，接下来5、6个月中所有的精力都要放在这里，那么这个阶段，我和我的团队没有基本收入的话就面临很大的问题，同时我还承担风险。
如果大家感觉这个方向可以尝试，那么在这个过程中需要怎么去解决的隐形问题？目前我想到的是，如果跟对方合作，需要承担团队的的基本生活，让我放心大胆用创意玩儿。
【吴越】：其实这件事有一个先例，深圳的杨邦胜老师的公司做了一个“回”酒店，对于这个项目设计师“玩”了四年，开业后取得了很大的成功，这个酒店的开业对于设计师的品牌推广起到了很大的作用，设计师可以对外界说自己不仅是这间酒店的设计者同时也是拥有者，设计师既会设计又懂运营，这对客户的影响力可想而知，所以我认为有机会自己做一回甲方是一个很好的机会，好好把握。
合理分配设计费入股比例
【李诚默】：我之前谈到过一个主题酒店也收到了邀请，当时第一个考虑的问题跟你现在考虑的问题是一样的。如果我接受这个邀请，要用几个月时间投入这个项目，但是要保障我们的基本生活，所以我们有一个协议，比如设计费是100万，可能有30-20万是作为我们这个项目设计期间的运转资金，剩下的设计费我可以入股。甲方觉得我们入股他们更放心，因为这个店变成了我的一部分。所以我想是不是有更多的业主也会找很多的业主，愿意让设计师投入到这个产业里面，让他真正为这个产业去付出。
【王少榕】：我觉得做项目，可以把事情想的简单一点，6个月时间你回到你大学时候的生活，我就是为你设计，为你画图，你就管我吃住，如果有这样的觉悟，我觉得是肯定没有问题。只是6个月，我们就抛开其他的欲望把这个事情做好，我想真的是有可能做好的。
【侯胤杰】：关键是要要考虑你和同事们的家庭，范范说如果他碰到这样的项目，他很想做，他是超级的理想主义。
设计也应该有很好的收益
【陈勇】：我觉得前面讨论的话题还是非常有意思的，就是怎么样让你的设计存活，后方怎么样支撑的事情，刚刚讲的让设计入股的事情我觉得是非常不错的。入股到这个项目里面，就考虑到后面怎么样支撑生活的保障也是需要考虑的，最终我认为还是一样的，肯定是认同你设计作品，给到你一些团队的支撑，一旦酒店正常运营以后，股份是成比例的上升，整个成本得到很好的收益，我觉得设计也应该一起得到很好的收益，我的设计只是一个干股份，应该是同比例往上升的。
设计入股后话语权决定项目成败
【张韬】：谈到设计入股有一个问题，设计师把一部分的设计费入股到甲方项目里面，设计费就没有了，我是设计师，这边是甲方，话语权还是甲方占多数，如果是设计师以一部分的钱入到甲方里面，那么话语权是不是会提高？有更多的话语权指导这个项目变成一个更棒的设计？但是我们设计费往往是整个项目股份里面最少的，所以关键问题是甲方让你进入的目的是什么？你能不能增加你的话语权？这个是非常重要的问题，如果增加不了完全没有意义。
还有很关键的问题，如果你投一部分钱进入到甲方公司里面，设计公司和甲方公司不产生关系的情况下，设计师更希望自己的作品变得非常棒，可能用自己非常想拥有的一些手法或者是细节放到项目里面，加入了甲方的公司，所以你就承担了一部分项目研发产品的费用，那么设计师脑子里面会不会被预算限制，比如说我非常想要的东西就不能往里面放了，因为它会产生一部分的费用，所以是有利有弊。
设计入股的价值体现
【侯胤杰】：刚刚张韬说会不会受限制，我跟几个业主聊过，想设计师进入到这个团队里面是想让设计师帮他省钱，让你进来是有这样的价值在里面的，因为碰到中级市场项目，会有一个要求，就是发挥你的想象力怎么样把成本降下来。所以，业主跟我聊过了以后，希望把原来2000造价降到1500，用你的专业达到一个较好的效果，这是设计师加入的最重要的价值。
【宦萍】：设计师在整个项目里面只是其中的一部分，设计师最终决定的是设计效果，效果是项目结果的一部分，所以你如果要讲话语权的话可能很难。
【侯胤杰】：少榕，如果这个事情碰到你了，你怎么办，这个事情在你身上你怎么办。
【王少榕】：如果这个项目在我可以维持公司正常运营的情况下，并且是可以成为我的代表作品的话，我是可以接受的。如果是一个大型的连续项目，有可能你入股很赚钱，但是做的不是你喜欢的事情，这个就要判断，因为如果只是为了赚钱，其实很多地方可以赚钱，比如最近大热的股票市场。
以顾问的形式参与项目
【范继景】：我觉得这个事情目的很简单，我们能够有额外的收入支撑我们做自己更想做的事情，设计入股就像做生意一样，生意人目的是赚钱，设计就是在好设计过程当中要维持我们正常的开销和运营，支撑我们更好的做下去。
甲方请你设计入股，但是他的条件很苛刻，我们在入股之前需要做的是，怎么更好的剖析项目，提供一个很详细的数据让他们足以信服你。如果造价是500块一个平米，你综合各个方面考虑可以做到，我觉得没有问题。最终发现超了这个预算，这对设计师的综合能力要求特别高，不仅仅是设计上面设计的好看，而且每个地方的功能，每个细节。
另外一种可能，我们以顾问的形式参与项目，所有的细节都是我们需要考虑的事情，我们可能要找各个专业的人配合，这样又产生一笔费用。
我们要非常清楚的知道怎样的形式跟甲方合作，如果只做我们本专业的事情，我觉得我们设计师可以判断，但是我们以顾问的形式进来就要牵扯到很多很多行业，在甲方就是一个统筹的角色，那么这个事情得出一个很客观的结果后，再决定要不要入股，但是这个是入之前很重要的一个步骤。或许叫跨界，或许叫转型，但是我们是带着我们的专业职责进去的，找到设计师不光光为甲方省预算，还要为他带来增值服务，这是对设计师的挑战和要求。
【王少榕】：如果考虑到商业运作的话，设计师更要考虑成本，好看的优先级就要往后放，设计师有的时候就要平衡。
【侯胤杰】：其实我自己有一个感受，设计师用的材料和设计是无底线的，设计很重要的一点是怎么样平衡和取舍，我们考虑的越多就越好控制，我坚信某一天可以把所有的材料运用的很好，很多和朴素的东西也可以出现很漂亮的作品。
【李诚默】：现在很多80后买房子装修，他们都不再需要家装设计师了，那么他为什么还要找设计师，他想让设计师做出来比他眼界更好，比他更有系统，他找我们是因为我们专业，我们可以当成一个顾问给他把这个东西整合起来，把他的梦实现。
【宦萍】：设计师创业有一个很大的问题，在创业以前我觉得是一个优势，但是一到创业领域你的优势就不是你的优势了，一个设计师在创业的过程中，其实更多的创业者是在做判断，我在不断的判断。
一切设计以外的事情都是为了更好的做设计
【王少榕】：首先要判断自己有什么能力，能够做什么，我知道我自己不擅长运营，那么就不要去做，让专业的人做专业的事是最好的，所以，我现在一切设计以外的事情都是为了更好的做设计。
另外说到管理团队，每个设计师肯定是不一样的，要考虑好你做什么样方向的事情，设计师慢慢要磨合出来，设计本身就不是一二年的事情，有可能是一辈子的事情。
【侯胤杰】：如果说我们设计师后面有这样的一些事业帮我们支撑就完美了，当我们碰到一个好的项目，比如说我现在说的项目，那个时候我就说OK，没有问题我来做，这样的底气就出来了，我不需要你给我钱，但是你要让我说话。
【朱赪宇】：是否跟开发商或者是业主去参与股份的，我是持谨慎的态度。我刚刚讲的酒店项目，我是以朋友身份免费帮他，我唯一的前提条件是要允许我在业余时间做，不能影响我的工作。
关于股份在业主里面的关系，控制还是被控制，我的答案是做最核心的，做最对的事情即可。是否是需要合股的行为，我认为水到渠成比较好，你和业主熟悉到足可以信任的程度，合股是可以的，因为建立一个共同的目标是很重要的，像合伙开公司一样，你发现做一半做不下去了就不要太强求，坚守你的价值和价格很重要。
设计就是无为而治
【范继景】：朱所问我，目前你最缺的是什么？如果你缺的是设计费，那么就用设计证明你的价值。我们每个人的压力点不同，我从他身上学到用心服务，包括莫干山酒店项目，这个是他之前的业主，他以很专业的设计师的态度打动了业主，而且业主跑过来要求给他股份，他从来没有向业主提过一分钱。我很少见到一个设计师和甲方的关系那么密切，甲方离了他就不行，甲方开会他不到的话这个会不能开，你和业主建立这种关系的时候，不是你要向业主争取什么，而是业主主动拿出来给你，这是一种无为而治。
【朱赪宇】：学会站在甲方的角度去考虑问题非常重要，如果只是满足自己的愿望做设计，而这个设计并不满足业主的话，那么他对你的抵触会很强，设计最终是有人买单的，既是你的设计，也是业主的。
【王少榕】：我们做设计是希望设计能够改变世界，带来新的价值观，新的东西一般不那么成熟，我也在想找这个平衡点，一种保险的、安全的路线。完全按照甲方的意见就是安全的路线，有可能做的服务很好，有一些地方我们还是要做我们新的东西，也不一定马上就给你带来一些价值，很多价值是无形的。
【侯胤杰】：我想问一个问题，我们作为设计师，是否被动变主动，用我们的经验、设计的能力去找这样的业主去谈合作？是不是又给我们多了一个创业机会，我们又多了一个作品？
【范继景】：强调的是你在他们的团队里面的核心价值以及持续的价值，等价交换是你的设计费以纯投资的角色，转换成现金投入到项目里，不是以管理的角色进入的，这是一种很粗暴的，也是很直接的方式。
【王少榕】：设计师凭阅历和经历可以制造一些商业模式，比如我是专业设计服务，商业成功与否不是我可以承担的，如果他的商业眼光非常好，设计入股可以考量。
【时海燕】：现在天使投资人太多了，如果考量他的能力，他也在考量你，设计本身就是要创造价值的，你认为对方是品质不错的人，但是商业模式不一定成熟，但是你也想做咖啡馆，他也想做咖啡馆，两人决定投资一间咖啡厅，你在投这笔生意的时候不仅仅是设计咖啡馆，也要增加附加值，比如传统的咖啡馆是卖咖啡，你可以以你的专业和空间模式结合其他商业，这是设计延续的价值。
【吴越】：这个事情如果发生在我身上的话，我会考虑几点，第一个这个项目对我来说它的表现力怎么样，话语权有多少，如果能够完成我一点小小的理想的话，我可以舍弃一些经济利益。当然我也会考虑一些经营方式，比如说设计师沙龙，等于一些经营的方式。
【时海燕】：设计师一定要改变思维，要不要用设计入股，就是在考虑用文化产业做商业行业，从这个角度上讲套用马云的一句话，不赚钱就是可耻的。
【张韬】：从我的角度来讲，如果设计师加入甲方的公司变成合作人，从设计师的角度来讲不太现实，如果当设计变成主导产品和公司核心力量的时候，设计团队才可以变成经营公司。现在大部分的产品线都是有设计团队的，很自然，因为你每年都要发布新产品，他们是设计团队成为整个公司的运营主力，但是从室内设计师来讲，从经营的角度来讲，也不可能和产品一样，室内换代很快，所以我觉得不是特别的现实。室内设计、建筑设计、景观设计有它的不可复制性，所以在整个公司的发展长河里面怎么样体现你的地位？从甲方的角度考虑，为什么不在某一个阶段再找另外一个设计公司？
或者是另外一种模式，甲方可以成为我的合伙人，可以每三年咨询一下我的意见，他不一定把你当成他的一部分，因为这样的成本很高，而且这么长的设计发展里看，室内公司以室内设计师的力量进入到商业公司里面的案例几乎没有。
【侯胤杰】：其实也很简单，这家店需要设计师设计整个环境，比如设计费十万，我就把十万变成干股投入这个店里面，后面不参与运营。这样自己设计的空间，变成了自己的东西，如果有闲余的时间可以想一些经营的策略，这样设计师会更加的灵活性。
【朱赪宇】：我给大家讲一个例子，莫干山有一家小酒店，去年一年住宿的营业额160万，它是五六栋老房子改建而成，入住率是92%。餐饮标准一个人80块，他付给阿姨5块钱。我觉得前面都想从项目里面分一杯羹是有风险的，我觉得大家可以再转一下目标，其实可以去找一些有意思的小型项目自己做，用一个自己做的角度。
同济有80后的学生也在做这样的事情，他们一开始投入运营的很好，再改造第二栋，他们的资金始终在滚动，做到一定量以后每年的营收是很客观的，所以大家希望在身后有靠山的话，也许应该去做这样的事情才可以解决你的问题。
【范继景】：首先目的都很清楚，自己玩也好，跟别人一起玩也好，不如找一群大家都爱玩的人，这样自己有话语权，我们可以提出一个观念，找专业的人让他们加入进来，比如说我们来控股，有没有这样的可能性，这样我们是请一些人，他们也有股，他们来管理，我们是投资者的角色。
【李诚默】：同济的一位学长室内设计硕士毕业，但是开了包子店，现在在转型，需要面对更年轻人的店，分三个档次，一个是包子店，一个是泰国餐，一个是更高端的定位，他说他现在终于可以玩设计了。他作为设计师在事业上对他很有帮助，用设计思维管理整个餐饮集团。
还有一个例子，一个包子店品牌，在杭州开了一百多家，老板本科是工业设计，硕士是计算机，他开包子店的原则是运用计算机病毒的原理，他所有的包子陷、皮全部都是计算机控制，他说让包子像病毒一样在这个城市散开。他现在把包子当做他的产品，每个月做一个特别限量款的陷，我觉得这都是设计。
【侯胤杰】：是不是可以有很多条路走，只是我们需要突破。
【范继景】：我觉得还取决于这个人对设计热爱的程度，你对专业投入的情爱越多，可能会陷入的越深。反而是没有那么执着的人可能容易跳出来。有一些人会觉得生活不仅仅是一条路，跨界也好，不跨界也好，这个事情只要好玩，这也是一种思维方式，没有什么好不好的，这个取决于自己对专业的热爱程度。
【范继景】：我来上海很多年，到现在没有买房子，因为喜欢投入了很多精力在里面，最终出来几个自己认为还不错的项目，多多多少少心里还有一些安慰。
我在想设计师要不要转型，很多人把钱放股票、基金里当做一种投资。我想有没有机会把钱拿出来，和几个志同道合的朋友投到一个实体里。别人说设计就是要改变生活，设计为了更好的生活，但是设计师扮演的角色多数是为别人做嫁衣。但是有没有这样的机会，真正找几个人座下来谈谈，去做一件大家真正的，比较能够感兴趣的，就像彼此讨论一个方案一样，把它作为一个方案来做，像一个实体的东西一样，每个人都有这样的想法，只是大家都在徘徊，所以有没有这样的机会可以试试看。
【时海燕】：凡事不能试试看，要做就做。大家讨论的是设计要不要往实体转或者是合作，为什么要合作，因为人跟人都不一样，为什么我们在坚持做设计，你们讲的是热爱，我觉得设计师对物质是有要求的，但是要求是有度的，其实设计师物质的要求等级不是很高，设计本身就是一个生意，因为你自己，或者是我们现在遇到的十个业主里面九个半和你一样都不是称心如意的，所以正常是遇不到的，但是不能因为正常的遇不到，为什么不把0.5%的比例变高。
【时海燕】：我觉得你不能被外面的事情纷扰，因为你就不是那样的人，你干脆就把设计做好。
【朱赪宇】：我今天讨论的意义是在于，设计师有没有可能既设计很好，又经营很好的。
【侯胤杰】：大家可以不可以找到一个方向，因为每个人的想法都是不一样的，范范的表态是可以尝试。海燕的性格是要做就一定做好。
【朱赪宇】：我认识一对从事金融行业的夫妇，最近他在微信上说如果我们在那边有合适的项目，他可以用众筹的方式让某一些有想法的项目变成实现。其实，只要你用心留意处处都是机会，宜山路轻轨附近有一栋老公房，在某一个立面段修整的特别好，有人把这些老房子收集起来，重新设计后以不菲的价格出租出去。我觉得类似这种项目还是尝试，如果缺少资金的话我可以找这样的朋友来投资。这个既可以保持大家在思想纬度上面的沟通，并且由于共同的爱好，共同的消费倾向搭建一个共同的平台，这样可以让大家后顾无忧，我觉得要做就做好玩的。
【李诚默】：现在很多材料商都想做一个事，设计师用他们的材料做出一个非常吸引眼球的项目，以设计师的优势把材料的特质发挥到极致，虽然是一个营销行为，但是也是可行的。
【侯胤杰】：肯定可以，设计师可以把很多材料运用的很好，一种材料可以用到你想想不到的东西。
【朱赪宇】：我的大学同学也是从HWCD建筑事务所开始做，现在大部分业务是室内领域里面，他们有一个自己的咖啡馆，和厂家合作研发自己的家居，别人逛一个咖啡店，旁边就是自己的家居店。
【王少榕】：其实有很多好的创意，比如说公交车后面可以做咖啡厅。
【侯胤杰】：今天大家各抒己见聊设计师的是否已设计入股，虽然没有明确的答案，但是给了我很多的思路。我们所谓的经营、创业、跨界、转型，其实都是设计的一部分，只是我们怎么样去平衡。
我们在保证设计的前提下做一些跨行是非常棒的事情，可以涉及到一些经营。在我们跨界的时候同时还会给我们带来很多经验，没有经营过餐厅，只是存在设计的表面也很难给到业主最好的方案。跨行会让设计师的阅历非常丰富，其实所有的事情没有行不行，做有做的思路，不做怎么样把自己的公司打理好，最重要的人生还是有选择的，选择是很重要的今天很感谢大家过来聚会，谢谢大家。
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