实录：2015中国家装商业模式创新峰会
为推动家装行业转型升级，适应经济发展的新常态，由中国室内装饰协会联合东地区六家地方行业协会共同主办的“2015中国家装商业模式创新峰会暨互联网+东北亚家装分论坛”于2015年7月12日，在沈阳隆重召开。来自全国的家装企业代表200余人齐聚沈阳。与会嘉宾围绕互联网家装标准、互联网家装的电商模式、互联网+模式下的云家装等当前热点话题，对行业发展、商业模式创新、资源整合等方面进行了分享与探讨，得到了一致好评和媒体的高度关注。
时间：2015年7月12日下午
地点：沈阳新都绿城喜来登酒店二层
主持人：尊敬的各位来宾、女士们、先生们，所有来到现场的每一位媒体朋友们：
大家下午好！
感谢各位莅临“2015中国家装商业模式创新峰会 暨互联网+家装东北亚分论坛”，感谢各位对我国家装行业发展的关注与支持。再次对各位的到来表示衷心感谢和热烈的欢迎！
在今年的5月8号，来自全国知名的家装企业家、建材企业家以及新闻媒体共500余人出席和见证了在北京成功举办的“2015中国家装商业模式创新峰会”，会议对行业发展、商业模式创新、资源整合等热门话题进行了分享与探讨，凡响空前。
为了持续发挥峰会在行业健康发展中起到的积极作用，推动峰会的行业影响力，应众多与会家装企业的要求，组委会决定在全国举办区域性分论坛落地活动，以帮助和解决各区域家装企业在市场运营中所面临的实战问题，并逐步推进传统家装向互联网家装转型的商业模式。今天，由中国室内装饰协会联合东北地区6家地方行业协会联合主办的首场落地分论坛活动即将在这里拉开序幕。
2015年3月5日，李克强总理在政府工作报告中提出要制定互联网+行动计划，就是让互联网与传统行业进行深度融合。新的大背景环境将为行业带来巨大的行业变革，促使了我们的家装市场不断出现新转机和新的发展动态，越来越多的传统公司突破以往的营销模式，互联网加速融入家装行业。
那么，家装行业如何面对互联网+时代带来的新的机遇与挑战？
真正符合时代要求的商业模式和发展道路是怎样的？
又该如何推动家装行业转型升级以适应经济发展新常态？
促进行业良性发展和企业可持续发展应遵循怎样的法则？
互联网思维席卷而来，家装行业的新理念、新思维、新模式、新业态出现了怎样的调整和变化？
接下来，就让我们带着这些疑问，一起来寻找最佳答案。
首先，请允许我介绍出席本次东北亚家装分论坛的重要嘉宾，他们是：
中国室内装饰协会会长 刘 珝
中国室内装饰协会副会长兼秘书长 张 丽
吉林省室内装饰协会会长 刘家安
辽宁省装饰协会秘书长 王志斌
沈阳市建筑装饰协会会长 徐奉友
沈阳市建筑装饰协会秘书长 牛战宇
大连市室内装饰协会会长 王格连
大连市室内装饰协会战略部长 孙立军
哈尔滨市装饰协会秘书长 俞守杰
家装e站董事长 孟 德（方云峰）
轻舟装饰董事长 陈 耕
土巴兔副总裁 刘 荃
有住网总裁 李 丕
沈阳林凤伟业装饰公司总经理 丁士强
辽宁省建筑装饰总公司董事长 刘文利
沈阳市飞翔装饰集团董事长 刘兴贵
安徽山水装饰集团总裁 宋春红
唐亮工长俱乐部CEO 唐 亮
装修易创始人 顾宗友
酷家乐商务副总裁 廖 溪
智装天下董事长 秦漾东
爱福窝创始人 陈伟昌
欧琳整体厨房副总裁 谢忠定
TOTO区域总代理董事长 李亘古
出席本次分论坛的嘉宾还有知名设计师代表、全国知名建材企业家以及全程支持本次活动的新闻媒体朋友们。让我们以热烈的掌声欢迎大家的到来。
接下来，首先有请中国室内装饰协会会长刘珝先生为本次沈阳分论坛做致辞。各位掌声有请！
刘珝：各位来宾下午好！非常高兴我们协会和吉林、辽宁、沈阳、大连、大庆的这些协会来共同主办今天的论坛。今天参加我们论坛的有很多企业家，有很多非常活跃的媒体界人士，还有我们协会的。首先我代表中国室内装饰协会对大家的光临表示热烈的欢迎！
今年5月8号我们在北京举办了中国家装企业商业模式峰会论坛，效果非常好。到会的有很多家装行业的比较成功的企业家，还有很多媒体，还有行业协会的同志，大家对家装企业究竟如何发展谈了很多很多自己的观点，到会的同志们感觉都非常受启发，所以我们就想把这种峰会的内容全国各地选几个城市来共同把这个话题展开。
因为中国的家装企业发展很快，现在产值能够达到将近两万亿的规模，人数也很多。但是整个的水平、将来的发展方向，特别是在现在大数据、互联网时代应该有一个很好的考虑。我们的企业到现在在这种新的形势下，究竟应该怎么发展。很多企业特别是中小企业对这个方向还不知道怎么发展，我们觉得大家应该共同集思广益，根据我们现在的形势，大家共同能够探讨一下今后的发展之路。我们觉得是非常有必要的。
特别是今年李克强总理在工作报告中也提出了要制定互联网+计划，使我们的产业能够很好的融合。我们的家装企业也很好的响应，在互联网形势下，都在探讨，都在根据自己的特点迈出了一步，也有很大的进展。所以我们今天待会儿主要还是听企业家、听媒体发表高见。作为协会工作者来讲，可以根据他们谈的意见，将来对我们行业工作提供很好的依据。
中国室内装饰协会是一个中国室内装饰行业服务的协会，从1988年到现在有将近30年的历程，和我们辽宁、沈阳也有很密切的关系，所以来了以后我们看到很多老朋友，也感到非常亲切。我们协会的工作范围现在主要是有14个专业委员会，目前来讲主要是对室内设计、室内产品、室内施工、陈设艺术、室内环境、智能化等等领域开展的工作比较多，特别是室内设计，因为这是一个引领行业发展的非常重要的领域，这方面我们下的工夫也比较多。对于家装企业方面，作为协会以前做得少一些，我觉得作为我们协会来讲，为家装企业服务是必须的。这个平台一定要为家企业服务好，针对这个理念，我们在今后会在这方面加强工作。我们想通过这些论坛，能够把大家的意见集中起来，来共同探讨我们发展的方向。
因为协会就是一个平台，就是一个服务的平台，不像以前，还有一些政府的功能、职能和色彩。现在国家要求很明确，要尽快的完全和政府脱钩，而是一个完全为行业服务的协会。所以我们不要把论坛办成大家说说、发表发表议论就完了，当然也能受到启发，但是最后就不了了之。我们希望是能够把大家的意见综合起来，该向政府反映的向政府反映，该向行业推广的向行业推广，能够切实做到论坛完了以后能够真正起到实际的作用。我想通过我们今天这个家装模式的碰撞、交流，一定会对行业发展方向有很好的促进作用。
最后我预祝今天的活动取得圆满成功。我想我们的家装行业一定会越来越美好。谢谢大家！
主持人：感谢刘会长的精彩致辞。下面即将进入本次论坛的对话环节，首个对话主题是：互联网家装标准。首先有请首位演讲嘉宾：家装e站董事长孟德（方云峰）先生发言。各位掌声有请。
孟德（方云峰）：各位先生、各位女士下午好！在这里非常感谢中国室内装饰协会给我们提供这样一个舞台，我介绍一下我们家装e站关于标准化方面是怎么考虑、怎么做的。现在有很多业内专家，我们正好有机会可以互动。
下面我就介绍一下我们的一些基本情况。家装e站是什么呢？第一，我们用一句话来表达，它就是家装电商O2O的服务交易平台，这句话怎么理解呢？我们率先是通过提供标准、建立流程、提供一站式的服务，线上线下结合的方式。我们用一长图可以看到整个业务架构。
标准从四个纬度来考虑。第一，报家标准化。我们的主材包、施工包、服务包，都是一口价、三不限、零增项，家是一个过程化，非标准的服务性商品，我们如何把过程化、非标准的服务性商品标准化呢？首先就是通过报价的方式，这怎么体现的呢？相当于我们花了相当长的时间，大概把国内主要的城市十几万个户型，做了一些内在的概率分析，我们内部做了一些数学模型，最终建立了这个报价的模式。这个报价模式我经常给很多人介绍，每个人进去成本是一样的，比如100块钱一位，或者98块钱一位，但是每一个人对于一个餐厅老板而言，成本是不一样的，但是我们给每一个人的收费是一样的。不管你的户型结构，包括整个厨房、卫生间的大小都可以不限，我们给消费者的价格是完全一致的。我们首先是解决报价的标准。
在报价标准的基础上，第二是解决提供什么样的内容，我们就是专门提供了主材包里面，包括门、地板、橱柜、地材、吊顶、卫生洁具、五金，一共七大类，内容是完全一致的，我们在七大类中把内容确定了。我们标识的品牌、规格和型号，消费者进来花了多少钱，拿到多少东西。
第三是流程，我们在整个过程中把流程规范了，不管施工包、服务包、主材包，都是按照流程来。
第四是关于工艺和工序，因为在中国的装修里面，工艺和工序是没有具体的标准的，所有的都是师傅带徒弟，并且存在南北差异。我们现在有可能会根据区域特点，每个区域制定不同的标准，这样能够符合这种操作。
所以我们整个标准是从四个纬度，从报价、内容、流程到整个的工艺工序，工艺工序未来是持续完善的。这样消费者就非常清楚，比如100平米，花38000块钱，他能得到什么、获得什么，究竟我是怎么来做的，这是非常确定的，那就具备了在网上进行交付的标准。
我们在整个标准化过程中是进行分解的，比如设计指引、标准化、模块化。我们对每一个设计过程都有设计指引。第二是如何把设计指引标准化，这块如何来做。第三块就是如何把它模块化。
我简单举一个小小的例子。比如我们把设计后端化，我们后端专门有研发中心，把所有的可能性穷尽。举一个很简单的例子，在整个卫生间，我们基本上在50平米以上到200平米之间，我们把所有卫生间做了一个数学统计，我们最终统计的卫生间的可能性是1920种，我们事先做了所有功能的布局，包括整个设计图和施工图都统统做完了。也就是说我们设计师可以通过搜索的方式，把这个需求直接搜索到，也不需要做出什么动作。这样我们前端就会更简单，依此类推，我们会把厨房的包括各个卧室的，甚至客餐厅的、阳台的，把不同的功能空间通过这种方法加以设计，把前端的设计更简单化，更简单、更容易，也更容易满足消费者的需求。未来的设计，我们不取决于每一个设计师的水平，而是取决于后端的研发能力，来决定整个服务品质。这是在设计方面。
另一个方面是我们怎么来交付。我们刚刚发布了关于家装e站的家装白皮书。白皮书的核心意见是，我们把36个节点的核心交付要求做了一些公式，包括需要的表格和表单，我们都通过多图少文，就是36个节点都是通过对比图，就是正确的图和错误的图，消费者就一目了然。因为我们要求这个白皮书是做到非专业人士能够看懂的标准，这样我们可以比较完整的去进行交付。相当于把信息彻底公开了，消费者也对称了，你的家装究竟怎么做，你的标准究竟是什么，怎样做才是好，怎样做才是坏的。因为我们把这个标准给到消费者以后，消费者如果说做得和一个标准不一致，是可以拒付的，你可以拒绝付款，这对我们来讲也是一个很大的压力。我们能公布这样的事情，也是经过一年多的努力，我们最终发布了这本白皮书，希望通过这种方法倒逼服务的过程。
36节点是通过可视化的管理体系，都要通过放线定位。
我们如何解决所有的功能能够按照这个方法来交付呢？这也是比较核心，也是很关键的，就是我们整个建立认证培训体系。什么是认证培训体系呢？我们培训的是标准和规则，任何一个参与施工的，不管是工长也好，工人也好，他要知道我们的规则是什么。第二，了解规则以后，就要经过认证，所有部分都要经过实操，比如门怎么安装、橱柜怎么安装、吊顶怎么安装，在规定时间内完成规定的问题，如果都做完了，才具备做这个事情的资格。中间的环节通过服务和评价，把好的功能固定下来，差的功能进行淘汰。通过这样的步骤，把整个步骤得以保障。同时我们还利用专业技术院校进行培训体系。
我们还建立了实景认证基地27个，我们不是纯粹的进行考试，这就相当于在车管所考驾照，要通过文化考试，也要通过路考、也要通过桩考，两者进行结合。我们建立这套体系就是让参与的工人能够就近进行论证，持证上岗。
我们的愿景是“让我们天下没有难做的家装！”
我们的使命是“致力于提升农民工的服务价值及社会尊严！”
我就讲到这里，非常感谢大家！
主持人：谢谢孟德（方云峰）先生的精彩发言，的确，在此新的形势下，我们的家装市场出现了新的转机和新的发展动态，互联网公司如雨后春笋，那么互联网家装的标准尤为重要，这个市场该如何有序的、健康的发展，直接关系到我们每位老百姓，刚才孟德先生讲解过后，让我们对这样一件伟大的事有了更多的了解，首先有请孟德（方云峰）先生落座。
接下来有请轻舟装饰董事长陈耕先生发言，作为装饰公司，听听陈总对互联网家装标准的分析与解读。掌声有请！
陈耕：刘老师好，张秘书长好，各位会长好。
我是个传统人，怎么个传统法呢？在十几年前就认识刘老师，那时候我们还是作为装饰行业、装饰企业的代表，跟随刘老师去法国访问，跟孟德兄比起来我们真是老一辈的。
把这个题目交给我的时候，我非常犹豫，作为传统企业来谈互联网家装，不瞒大家说，这几年我一直折腾。最开始说互联网思维，我就想什么是互联网思维，我逮谁就问什么是互联网思维。最近又一直说互联网+，什么是互联网+，什么是互联网家装。互联网+我开始就不太理解，我说它是不是一种营销的方式？因为之前的年代也不提这词。
既然把我定位为传统人，我是挺传统的，我做轻舟有19年了，从干家装做起来的，真正的起步是有居然市场，居然市场有多少年，我们就有多少年做家装的历史。现在号称也是集团，一年也有点小产值。刚才刘老师问我是多少，我说一年有十几个亿的市场，因为是工装和家装算在一起。
轻舟本身是做传统产业的，我为了拥抱互联网，在两年半以前成立了一个号称做互联网家装O2O的公司，到现在也没太整明白这事，叫“幸福亿家”。还弄了一个公司，就是我收购的一级资质的公司，叫“宏美装饰”，主要是做全装修。我还有一个板块是在十年前专门做精装修，都跟房子有关系。
幸福亿家主要是想打造完整家居O2O平台，也在天猫家装上做尝试。宏美是我做标准化最用心的一个企业，待会儿我可以跟大家简单介绍一下，我这个标准化跟孟德兄的标准化有点区别，我们今天讨论的他是说iphone6就这样，我现在的研究方向是你要做成iphone6，我得给它拆成50块，摊一地，这50块怎么能够让你迅速的在几分钟或者多长时间能够组合到一起，这是我研究标准化的方向。甚至包括爱空间、实创，包括我们幸福亿家也做666元/平米的产品，其实大家对产品标准化的样子已经定位的很清楚了。最主要的是在生产过程当中，我们这个行业非常粗犷，这个链条如果不做成标准化的气候和标准化体系，我觉得是一个很难实现的工程。或者即使你实现，目前是不是要更多的以补贴的方式来实现。
我一直在思考到底什么是互联网家装，我还是愿意问大家这些问题。但是我自己跟我的研发团队一起，因为我集结了所有国内跟装配产业化的顶级专家一起讨论，我经常问老师们到底什么是互联网+，能不能让我这个传统人了解一下。最后我们翻来翻去，包括翻国外的资料，我自己总结，我理解互联网家装就是DIY，就是简单、极致。我看小顾他们那个是“让装修更简单”。我理解的互联网家装就是DIY，我在网上买的东西，很简单在我们家就能够成型。这是我的思考。
互联网家装的两个核心。什么能够使互联网家装真正叫做互联网家装？我觉得标准化是互联网家装的基础。如果只是生产环节的标准化，那还是散兵游勇。我在前十年迅速扩展全国市场，后来又迅速收缩全国市场。比如在沈阳、长春、哈尔滨都开过分公司，但是接二连三的在不同时期都关闭了。我娶的是东北媳妇，但是东北市场我搞不定。那时候觉得人很重要，但是后来觉得还是因为没有标准化体系。
这一页是我对标准化真正的研究，我分成了八个体系。这个体系是落地的，我通过宏美装饰在六年前开始做这方面的研究，给它分成了各个体系，我们是研究标准化里的模块化和模数化。什么意思呢？我把它拆成一个一个的组合端，再往一起拼。我们现在的模数化是希望能够影响产业的上游，比如说土建。在去年底，我们跟万科交流的时候，共同提出了150的模数，现在都是300进制的模数。让产品标准有效，不至于有浪费，在淡季的时候也可以照常施工。
我们这个研究体系，装配式装修已经在北京落地了，怎么落地呢？三年前我跟北京市成立了一个北京市保障房投资中心，政府投了100亿，专门解决北京市保障房夹心层的住房问题。到今年为止有两万多套，都是按照我们的体系来做，我们从传统版到1.0版到2.0版，现在是我们的2.0版，已经在项目上有实施，也欢迎大家去看。客观讲，我们在最近做的三个项目，包括高米店、焦化厂和亦庄的项目当中，发现了尤其是跟结构配合的内装产业化或者装配式装修当中配合的问题。
因为我是传统公司，我自己就想干标准化、干产业化内装，我们自己叫技术性名词叫装配式装修，我怕以后政府如果不提住宅产业化了，那装配式装修这个词是永远不过时的。
现在大家提互联网，最多提的就是去中介化、去中心化。在某种意义上讲，我觉得装饰公司就是中介，我们未来的路怎么走，向什么方向走？通过我对于标准化的研究，我有一个想法，我觉得我们是不是应该借鉴一下4S店的方式，因为4S店不造车，挣的是后端的钱。我就一直在想这样一个事，我们到底挣什么方面的钱。其实装饰公司挣了很多方面的钱，产品的钱、生产的钱、施工的钱、设计的钱。但是如果真的本着互联网思维的话，我觉得羊毛出在猪身上，让狗买单。到底哪些钱是我该关注的，是我该挣的。这是需要像我们这样的传统企业，思想已经转过来的考虑，我们挣该挣的钱，聚焦在那一个点上。
我以上说的这些都是我自己的思考，并不是说大家给我写了一个什么很美的东西。我怎么想的、我遇到什么难题，就跟大家分享出来。要做互联网家装，实现互联网家装标准化，有几个难题，比如：建筑的标准化问题、部品的标准化问题、接口技术的标准化问题等等。我特别喜欢坐动车、飞机，我觉得他们的标准化、他们的接口技术、他们整个的产品，都是非常非常到位的。我们现在做标准化的研究，不光是从室内设计师的角度、产品设计师的角度、建筑设计师的角度，其实领衔标准化设计的是工业设计，其实工业设计非常精细，就是在接口部位。
未来家装公司的出路到底是什么，这也需要跟大家探讨。当然，我自己也有想法，通过我做我自己的互联网公司，我也经历了两年多的翻滚过山车。原来我觉得什么都得干，我喜欢干，我们的人就给我扣帽子，说我是不符合互联网思维，老是老板思维，什么都是你牛、你上，什么都得你控股。刚才跟李总交流的时候，我也在想这是我们很大的一个问题。我们很多大将都出去创业了，这个机制也是传统公司需要考虑的一个问题。所以在做我们自己的所谓互联网公司过程当中，也遇到了问题，比如传统人和互联网人的融合问题，比如你让传统人具备互联网思维，他的人格都快分裂了等等的问题。我们新做的战略调整，是把传统和互联网以战略合作联盟互持股份、投资等等形式来找一个合理得出路。谢谢大家。
主持人：谢谢陈总的精彩发言，的确，就像陈总刚刚提到的，标注化是互联网家装的基础，实现标准化后家装公司的模式是互联网装修的两个核心，如何正确认识和解决互联网家装的难点？我想，通过陈总的现场分析，在座的各位一定都有了自己的答案，再次感谢陈总的精彩发言，也请陈总台上就座。
接下来有请“主题演讲”这个环节的主持人--中国室内装饰协会陈琬女士，有生有请。
陈琬：今天非常高兴，能跟在座的各位大佬们一起，还有协会的领导们一起来共同探讨互联网家装的论点，也是当前互联网大潮下非常热点的问题，也是当前传统家装向互联网家装公司进行升级的时候遇到的痛点问题，大家进行深入的探讨。
我们想到了互联网家装究竟为我们改变了什么呢？其实从宏观层面上，我觉得一是改变了资本问题，自从资本进入了家装行业以来，对商业模式也进行了重新的设计，从小米家装开始，还有天猫家装，以及在资本支持下，低价套餐杀入了市场，互联网家装追求估值，不追求产值。699、799模式层出不穷，出现了几类互联网家装企业，一是高级人才与资本结合。二是开发商进军了家装电商。三是BAT四处出击，使得这个布局也都进入了互联网家装。四是互联网基因的公司也尝试着结合了家装等等。二位嘉宾对于资本有怎样的观点？首先请家装e站的孟德兄跟大家分享一下。
孟德（方云峰）：这个问题有点大，资本是一个退守，最终资本追逐的是谁最终能够实现最终的目标。当然，现在资本也有点盲目，因为现在太热了，O2O也好，家装电商也好。
家装电商有很多599、699、799出现，这个还是停留在流量型思维。我认为互联网家装最核心的还是服务，谁能最终把服务解决了，谁才能最终赢得天下。未来资本追逐的还是能够解决服务能力的，比如轻舟这样的做了十几年服务，有可能赢面会更大。如果我是资本的话，我会这么想。
当然，如果在传统的家装公司能够结合互联网的一些特征、特性，把它加以改造的话，它的速度还是挺快的。
陈琬：非常感谢孟德兄。轻舟的陈耕陈总这儿是一个传统的家装公司，面对着大量资本进入的市场环境下，您对这个问题有什么样的观点？轻舟装饰从互联网的角度也引入资本的理念进来。
陈耕：钱的事好像都挺喜欢的，我也整不太明白。经常被我们身边的人忽悠，说你攒点流量，把业绩多挪点到互联网公司，也融点钱先花着。我一听这好像也行。但是我发现一个很不对劲的问题，我身边很多小年轻他们都是为了融资而融资，但是干事的心并不强。好像能融着A轮就赶紧分，我明显的感觉到很多人是这个想法。是不是真把VC都当成钱多人傻。
我是想对于想做传统产业的，从我的角度来讲非常赞成的就是联盟的形式，刚才中午的时候刘大哥说联盟的形式非常好，我有技术，我懂这个行业，孟德有渠道，比如海尔有钱，我们再选一个比较牛的30岁左右的有冲劲的CEO，我觉得这事还靠点谱。我们可以以出钱的方式，那是另一种方式的融合进互联网。这也是我两年多以前，开始做互联网家装得出来的一个结论。确实对这方面还是有距离。我的参与方法就是以钱的方式来接触，来更好的拥抱。
我认为我们自身还是不是特别理想的融资的方式，我更倾向于比如我们的宏美装饰，因为我们有装配装修的技术，我们更希望以我们自己的形式上三板的形式来接触资本市场。
陈琬：您的意思是说专业的人干专业的事，大家拥抱在一起，才能做大做强。资本上市是啊一个方向。
现在从传统家装向互联网家装的升级来看，很多人才也是企业所稀缺的，当然也会有很多人才在进行流失，从人才的角度来讲，管理人才和技术人才的加入，自从资本、互联网等等结合了家装行业，这个行业好像也显得一下子特别高大上了，这种光鲜亮丽的管理大牛和技术大牛进入这个行业之后，注入了很多新的生命力。两位老总对人才有什么样的观念？
孟德（方云峰）：未来我们是采用接近合伙人的方式来解决未来的机制，包括我们的工人也是一个独立的主体，每个人都是老板。我们再说一个简单的方法，我们希望参与的每一个角色都按照老板来对待，没有严格意义上的雇佣关系。这是从机制角度来讲的。
第二，从具体的文化上，因为我们在公司里，我的名字不叫孟德，孟德是我的花名。我们公司每个人进来都要取一个花名，就是取历史长真实人物的字和号，不能取帝王的名。我们用花名就是忘掉过去。我们是去中间化，从文化角度来说，也是从平等的方面进行体现。
家装O2O也好，或者什么也好，未来肯定是抢钱。刚才陈总说，钱多人傻，真的不缺钱。我之前遇到过很多不靠谱的，结果一下子拿到几千万。我做这个行业做了六年，一不小心栽进来了，一下子花了六年，我们感觉路径上是对的，但是整个过程还需要很长。接下来会进入到抢人的时代，谁能够抢到多少人，谁就能够做多大的事。因为家装是一个服务性的产品，是靠人干出来的，没有人肯定干不出来。所以我们选择服务商的过程中，第一个判断就是他首先有没有人，有了人才就有了基础，你缺钱很简单，我们给你融资也好，借款也好，贷款也好，都是可以的。未来会很快进入抢人的时代。传统的家装公司逐步会被互联网的家装公司迅速进入抢人阶段，会带来一些影响。
陈耕：我是传统企业，我跟孟德兄的合伙人快速复制还是不太一样，我这人也比较轴，因为背景是技术背景。我走了很多年，这几年来我们的人才都是自己培养，而且越年轻越好，他有冲劲、有干劲，不怕苦、不怕累，有N多优点。我们有一个轻舟商学院，在6月9号到14号，刚刚带商学院选出来的苗子去走玄奘之路。我们有三个计划：成长计划、精英计划和幼苗计划，尤其是对于90后和85后的培养我是亲自做，我希望能够有更多的有冲劲的年轻人涌现出来，不管用什么方式，哪怕他未来单飞了。这是解决人才最核心，也是最基本、最支柱的方法。空降兵不能占据企业的全部，所以我建议各位企业家时刻不要忽略对于优秀人才或者年轻的有可塑性的人才的培养。
我想补充一下前面的观点。互联网家装的标准化，我的核心是模块化、装配式装修，我觉得要形成标准化或者实现标准化，一定不是我一家的事。为什么论坛我想参与？我跟刘老师和陈琬都说过，我们如果想真正大踏步的迈向互联网，有些事是需要我们共同来努力的。比如说产品的标准化、施工工艺的标准化、节点的标准化等等方面，包括土建、上游、结构，这一定是个全产业链的事，是需要大家共同努力的。
努力完了以后会有一个什么样的前景呢？我相信一定是个又利国又利民又利己的美好前景，而且企业家一定能够挣大钱。为什么？我们这十几年观察分析我们的企业，很多利润、很多钱是在中间环节，在粗犷的环节，全部流失掉了，非常非常可惜。
陈琬：对于人才的培养也好，以及企业的标准的观点也好，二位嘉宾都有各自的见解。我觉得作为一个有责任心的企业家，对于人才的重视与培养都是不可小觑的。
现在的企业都是曾经的做产值到现在互联网思维的做估值，那么做互联网思维的企业他们怎么去使他们的生命力更加延长，使我们的传统企业怎么跟他们能够有一些合作也好，或者相互的学习也好，这是未来行业协会以及在座的各位领导、企业家们共同去面对的问题，也希望未来能够把传统家装和互联网家装的理念更好的融合。
接下来的环节留给下一位嘉宾，感谢二位老大为我们带来精彩的分享。
主持人：谢谢三位。接下来我们进行第二场对话，这次的主题内容是：互联网家装的电商模式，互联网改变了什么？装修业存在怎么样的问题？谁最期待改变？让我们带着这些问题一起来听听有住网总裁李丕先生给大家带来了怎样的答案，有请李总。
李丕：尊敬的刘会长、张秘书长以及各位老总们，大家下午好！
有住网创立的时间非常短，刚才陈总也提到海尔、有住，感觉有住带有一些海尔的影子、海尔的背景，因为有住的人大部分都是海尔的基因。现在有住是一个开放的平台型公司，海尔占40%的股份，并不是完全的控股方。有住可以有充分的空间来发挥自己的想象。
如果我们代表电商的话，我们的转型也是很痛苦的。我的前身是在海尔家居，前年陈耕总的家装e站刚开张的时候，我还是以海尔家居的身份去参与，去跟陈耕陈总做一些合作。陈耕总、孟总对标准化的研发、标准化的体系、标准化的设计，进行分层、分析、标准模块。因为未来肯定是工业化，要做好这些，前期肯定是要做标准化、模块化，这是必然。我们更多的是要在线下做一些事情，线上线下要融合。
去年有住在转型的时候做了一些尝试，有住是在去年7月份正式发布上市，到今年有住不到一岁，也不到一年。我们还是很年轻的，还有很多地方不足。但是基于我们的背景优势，所以有一些沉淀在里面。所以说我们当时转型过程中也考虑很多复杂的东西，如何从一个传统的行业转型为一个装饰装修行业，这中间是有些历程的。
首先我先把互联网到底应该改变什么，这是作为一个企业不得不思考的问题。互联网来了，我们到底应该迎接什么、到底应该变化什么、到底应该重视什么。
首先是用户，用户的消费方式从线下走到了线上，用户的体验至上，更希望参与到产品营销中。用户思维的前提肯定是用户体验为核心，正因为有用户的体验，所以我们所有的产品标准化和产品目前推出整个系列的套餐，是用户想要的，所以我们认为做到了极致，可能还有差距，但是我认为现在我们做到了极致，就是用户体验为核心，用户要深度参与。因为整个消费方式发生了变化。
我举一个例子。当时我在企业里的时候很难陪媳妇去逛街，偶尔陪她逛街的时候，她要逛商场，不仅花钱，还透支身体。但是互联网出现以后，家庭中不管是该用不该用的都巨量的增加，这是从质到量的变化。这就是互联网改变的最根本的就是用户。从以前以企业为核心，变到以用户为核心。
第二，互联网的到来，好多一个国际性品牌都会倒地，很多新兴几年的公司迅速的估值甚至到了全球领先，O2O开始成为主流。
第三，我们以前经常考虑我们是以产品为核心还是以营销为核心，可能前期海尔走的是以用户为核心，以用户体验为核心，这就是海尔为什么一直能走下去的前提，就是海尔一直是以用户的感受为前提，不光是经销商和它的层级关系，更多是以用户的利益为核心。有住网注重的是产品的口碑，产品不断的迭代。在全渠道让用户享受到极致的装修体验。
装修行业存在什么样的问题呢？这些都是痛点，不管我们再怎么强调我们怎么标准、体系怎么完整，刚才我跟陈耕总在台下沟通的时候，我们觉得装修还是个良心活，在没有完全的工业化基础上，这个活儿还是实实在在的，你要把工人控制好、把工人培训好，因为这是非标品，必须有人去干，使过程不走向、使过程不变形。
基于这个痛点，我们又重新对消费进行了细分，对我们来说，并不是所有都做，高中低上下游全产业链通吃，我可能做的更多的是精准营销。我们是这样定位的，我们定位的是70后到80后的阶段，特点是追求解放、要求品质、追求更多的生活体验。他们的现状是什么样的呢？他们步入大城市奋斗，小有积蓄，但是花钱也需要精打细算，他们渴望自由、渴望人性，但是被事业所牵绊。他们追求品质、想娱乐，但是不相信广告，追求的还是深度参与产品营销和更多的社交。所以他们的希望、他们的期望需要被解放。
基于这些，我们做了一些尝试。商业模式里边我们也是按照互联网思维，我们是基于用户思维下的零利润，极致的标准化装修产品。产品在上线以前，我们通过微信、微博、社群，在线上充分和用户来接触和交流，用户相对于材料和对部品的感应、使用度远远超过我们的专家和厂家，因为用户知道哪一些假的多、那一些真的多，哪些更适合家装，哪些可能是无污染。当时我们一开始做了一些标品，也做了一些产品的测型，但最终在线上被用户改得七零八落的，但最终我们在一定范围内做成了标品，这就是用户的充分参与，才使我们的产品达到了一定的标准。
商业模式，全产业链整合，中间不留利润，只有做到极致，我把利润让给用户，用户才能首选我们的产品，这就是我们按照互联网思维来做的事。并不是我们想颠覆传统公司，我们想在更多的地方还可以合作。
做好这些的前提，要给予自身你能做好什么，我觉得应该在两个方面。从系统来看，第一，我们应该在从ERP系统开始，从设计、研发到施工、物流系统，全部做ERP的标准的、模块化的，使整个过程不打折。我们做了56个节点，各个施工都是app可控，能够实时和用户交互，我们也是每天给用户发施工日志，每天跟用户及时沟通，包括上门量房，在第一时间可以得到用户的尺寸，厂家可以及时得到用户的需求，及时下单，我的库存可以有预警和库存下单、派单，这都是基于大数据技术。只有这样才能更好的服务用户，提高效率。只有把这个效率提高，工期才能不误期，客户体验感才好。
用户可以给你吐槽，用户也可以给你点赞。我们现在走过来，有1.0、1.1、1.2、1.3。今天是7月12号，是我们1.3上市发布的一天，今天在上海我们开1.3的发布会，我们定的是两小时三千套。我们1.2发布的时候，是两小时两千套。
从产品属性来说，我们更注重的是特定的目标受众群，这是基于刚需群和微改善群，产品的特点是环保，体验是省心、性价比高。另外我们对用户的装修可能有一个杠杆，就是金融的贷款，就相当于有一个消费的金融贷，这可能会给用户更省心，可能加了一个金融工具，整个利率比较低，1至4个点。我在这的目的不是推销，只是讲一下我们用的工具和手法。
从交互手段来讲，我们是官方社区为主，还有微博、微信。我们全国大概100万粉丝，覆盖23个城市。
1.0是去年8月20号上线，1.1是去年12月24号上线，1.2是今年4月12号上线，1.3其实是19号正式上线，今天12号开发布会。
如果只做了这些，是不是用户就满意了呢？下面我们做了一些对用户定量的升级，大概是分了五个方面。我们有住商城，类似于传统装修公司一些，有一些增值项目，是满足以家装入口为前端，后端做的家居的需求。但凡装修的都应该懂得，个性化的升级，软装的配套套餐，全屋定制，可能有一些变形柜等等都有可能做，包括智能家居、智能电器。还有电器类也是我们更强的优势。
刚才讲的是2C的。我觉得目前从装修行业还没有一个完整的能够把2C和2B做得完全打通和相互互补的。在2B方面我们有一些积累，我们上个月在北京发布了一个产品，叫ideahome，是B2B2C的，是专业为地产商打造的精装解决方案。开发商装修这个行业可能是比较后端的，但是你跟开发商谈的时候没有议价空间，也没有谈判的砝码，这样是不行的。我的产品如果可以做到极致，那么跟它就有议价的砝码。当我在和开发商谈产品的时候，对不起，你要先付款，100%付款，先付款后装修。第二，你的设计、你的成本、你的工程不要参与。第三，我不参与招投标，是平米报价。一开始我们觉得这个说法可能会面临灭顶之灾，怎么能这样干，这不是颠覆行业，而是把自己掀翻。
一开始有住网是面对C端用户，但是因为前期我们积累了大量开发商的前端资源，所以很多业主也会找到开发商，因为一个小区里面可能有开发商的混合体，也有的业主有两三套房子，业主会觉得这么好的产品为什么你不能提供呢？我们一开始也经过几轮，因为没有一个开发商会甘愿被你改造，或者接受你的想法，没有人会这样想。所以基于事实，一开始我们把价格报出去以后，他们经过核算，觉得这个价格还是高。有的公司报的低。但是最后经过几轮谈判下来，还是有很多开发商使用了我们。这个前提就是，我们把中间利润全部去掉，全部让渡给消费者，或者开发商也不能因为土地或者你再去赚佣金部分，再去赚中间差价。既然我要开放利润，你也要开放成本。
我们对B2B2C，我可以开放小区，我们能做的是帮助你做快速去化、快速体验，我们还可以帮助用户做定制升级。
ideahome是一个生态圈，里面所有产品都可以根据模块来升和降。基于这点，我们又做了四个对标，如果没有标尺就会无限放大，我们就分为四类，刚需、温馨轻奢、奢华、全屋定制，就相当于酒店式公寓，大概是这么四个风格，来面对B2B业务的发展。
最后一个就是目前我们的成果，目前对2C的合作方我们有21家开发商，这个实际上是我们与海尔家居的合作，海尔家居通过有住网，有住网收的是佣金，前面出的是方案和设计。开始我们觉得C端要慢慢做，但现在看，B端量要远远超于C端。因为现在从南往北走，国家在精装产业上也下了很大力度，这也是迫使开发商必须要找到好的装修公司，用最低的成本，用互联网思维来改变现在的状况，给消费者最好的实惠。比如很多情况是开发商找爱空间，爱空间不做，找有住，有住也不做。很多二三线开发商都是打电话到有住来，说我这有个小区，你做还是不做。这都是市场的需求。
有住网的板块大概是四个板块，一个是个人装修，二是企业装修，三是商城，四是社区。
我介绍一下有住的盈利方式。有住分四期，今天是第四期，前面几期一共销售有不到六千套。有住网是电商模式，所以的下单和付款全部在线上，线上就意味着我们沉淀了大量的现金流。有了现金流就可以做更多的事情，不管是做杠杆、做金融、做融资，都可以做。
另外是平台费用，基于2B和2C，还有部品和材料的导入。
再就是用户流，我们可以做更多服务，还以使产品做更多延伸。增值服务，就是商城的产品。社群生态圈就是B2B2C。再就是智能化板块，协会也做了一部分。智能化板块我们在1.2的plus、1.3都做了尝试，这块是我们未来核心收益板块。
著名的未来学家凯伦凯利讲了一句话，要穿过未知的峡谷，需要更多创新的企业、更多好的企业来结伴同行，所以共融和互通是一个大方向，也是一个主题。谢谢。
主持人：感谢李总，先请李总就坐。接下来有请土巴兔副总裁刘荃先生上台做精彩演讲。
刘荃：首先感谢各位协会的领导、各位同仁，非常高兴有这样一个机会。
先简单介绍一下土巴兔。土巴兔是成立于2008年，2015年3月份进行了C轮融资，这次融资金额是两亿美金，这也是迄今为止家装O2O里面最大一笔融资。
今年家装电商这个词非常非常热，有很多投资人都看到了这个行业的一些前景。我跟大家举个例子，我们在前天晚上跟北京卫视独家冠名的一档节目叫《暖暖的新家》，这档节目是前天晚上第一期播出，24小时之后已经有2600万的家装话题，这说明衣食住行里面“住”是关乎民生的话题，所以大家都这么重视。
今年家装电商O2O这么热，首先我说一下我自己对O2O的理解。我认为O2O实际上是一种新的媒介，是借助互联网的土壤产生的新的媒介，这种媒介可能会有几个比较重要的因素。
第一个，它最主要是能让C端的消费者花更少的钱，但是能享受到更优质的服务。
第二个，它能让B端的商家更重视自己的服务和效率，更高效的去赚钱。
第三个，它能让整个行业变得更阳光、更透明。
实际上土巴兔从2008年到现在一直在做家装，中间有很多很多各种类似的平台在按照这种模式走，但是为什么做到现在为止做得好一点的以我们平台为例，其他平台都慢慢消失了。为什么？它要做这样一套O2O，要线上线下走通有一个很关键的因素，是你对C端的掌控力，你手上有多少C端的资源。
今天既然说到家装O2O的话题，我也会以土巴兔为例，跟大家分享一下土巴兔的O2O到底是怎么做的。
我先跟大家说一组数据，现在土巴兔每天的流量是150万，每天新增的精准装修项目是2万个，潜在价值是在40亿。这个数据我再用一个形象的比喻，比如每天的2万单，现在一个上市的装修公司一年下来可能是六千到七千单，也就是说我们一天的量是一个上市公司三年的量，这是一个价值。第二，每天150万流量，据百度给的数据，每天在百度上面搜索装修相关的词是300万次，而我们的流量是150万，这就让绝大部分50%的人里面，两个人里边有一个有需求的话都到我们的平台上来。很多人在想你们的流量到底是怎么做起来的？你们以前做这个平台的时候，在2008年的时候可能还没有O2O的概念，你们是怎么想的？
实际上我们2008年做的时候，也是以客户第一的角度出发。我们经常在想，300万的流量，业主搜索这300万次到底想要什么样的内容，他想的是什么，这个行业有什么痛点，我们能帮助他们解决什么，解决这个痛点之后，能给我们的合作商家带来什么，给我们自己能带来什么。所以我们第一个关注的是这300万的搜索资源，很多人看到我们现在的流量这么大，但是很多人不知道我们从2008年开始，前三年，08、09、10年这三年我们只做一件事，公司是零收入的情况下，只做一件事，就是流量。这就是为什么我们累积到现在有这么大的爆发力。
今天中午吃饭的时候，有一个人说好像土巴兔就是这几年冒出来的，但是我告诉大家的是，流量这个东西一冒出来，后面的发展会越来越快，就像滚雪球一样。这就是因为我们关注业主关注的东西。
业主关注了这些东西以后，他在整个装修里面能产生什么样的痛点。因为整个装修过程时间周期非常长，要解决的痛点特别特别多。我们抓到了两个最主要的核心痛点。第一，资金安全问题，因为我们碰到过一些业主，签合同前和签合同后服务的不一样了，这是第一种。第二种是整个过程里面，业主是非常难清楚施工工艺、施工质量到底怎么样，所以我们迎合这种需求推出了我们的服务，就是装修宝服务。装修宝可以：实现装修托管、实现第三方监理进行产品验收。
我们是2012年5月份推出这个产品，刚推出这个产品的时候，以深圳为例，我们在深圳合作了几十家公司。2012年5月份推出的第一个月，所有公司都不跟我们合作了，只有一家公司跟我们合作。那时候我们老板坚持要做，他说这是对业主有价值的事情。9月份的时候我们合作商家翻了三倍。我们看整体的数据，无论是从转化率还是从业主满意度来说，都大大提升。
我给大家举一个例子，我们现在合作的装修公司，那天给我打电话，说刘总，我告诉你一个消息。我以前都不敢相信，以前的工长在我这里做完一个工地，第一句话是打电话给我，告诉我工地完工了，该结款了。但现在不是了，现在打电话给我第一句话是，我工地完工了，业主有没有对我有好的评价。
这就是我们这几年一直在做的事情，这几年我们经历了哪几个环节呢？我总结了一下我们经历了四个阶段。
第一个阶段，是最早的撮合式的O2O，我们有流量、我们有业主，我们那时候只是让装修公司把我们当作一个业务渠道，把精准的、有需求的业主给到你们。因为我们流量高度集中，你们可以把业务渠道放在这上面，这是最早的。
第二个阶段是担保交易，后来我们发现因为装修痛点太多了，以这种单纯撮合式的方式来说，会有大量的投诉在里面。后来我们想这种东西还是不长久的，因为很难做口碑，前期装修特别难做口碑。我们在2012年5月份推出了装修宝，就是担保交易式的，有一些资金托管以及监理服务在里面。同时我们在2012年5月份的时候，建立了口碑体系，这时候从2012年5月份我们公司这一套体系完善下来以后，公司发展速度就比较快了。
第三个阶段是服务端改造，从这时候我们就对装修公司这边的辅材全部统一，这时候对业主来说提供的是更大的保障。而这些东西又让业主的信任度是更强。我们现在有这么多业主，我们可以制定一些规则去掌控装修公司，让他按照这些规则来走。因为这些规则能给装修公司带来一些可竞争性的软实力。装修公司按照这个来走，还能够服务好业主，这就是良性循环。
第四个阶段是服务连重塑，这个阶段我们也在做，包括今年我们已经开始进入了主材方面。前几天我们在北京和深圳试点了100套内定的业主，一下午全部预定完。
这就是我们对土巴兔O2O的发展过程，毕竟我们七八年的时间都在做这么一件事，希望能够给大家有所帮助。
另外，希望在座的如果有需求，也可以去体验一下，享受一下我们这种互联网装修的方式。谢谢大家。
主持人：只有深刻理解了什么是O2O，本质是什么？如何更好的发挥“互联网”效能的新媒介作用？真正了解了，才能更好的使用它，才能发挥它的最大价值。感谢刘总的精彩发言。请上李丕先生上台。有请这个环节的主持人周丽媛女士。
周丽媛：大家好，我是周丽媛，首先很高兴可以继5月8号在北京的那场总的论坛活动之后，又能来到沈阳分论坛的现场和大家见面，同时来主持我们第二场的无论是叫讨论还是PK的环节。我们今天来到沈阳，是想跟大家谈一些干货，值得大家学习借鉴。
今天第二场议题的主题是“互联网家装的模式”，有的业内人士曾说，针对台上的土巴兔和有住网这两个类型的公司可以分为两批来讲，比如齐家网和土巴兔是第一批互联网家装企业，是第三方平台。像有住、小米爱空间等是以做互联网家装产品为主的。我们一方是倾向于做第三方平台，一方是倾向于做互联网家装产品，但其实还是有竞争的，而且两位也有共同点，共同点是我们都向以家装作为入口，通过入口带动接下来配套的系统化的发展。第二点，双方都是以用户体验作为核心价值，这是我们的共同点。我想先问一下土巴兔的刘总。我们在吸引用户用户过程中是以流量为核心的，我们的流量是最突出的亮点，我们的流量已经占到了泛家装行业的一半，大家都很好奇，我们的流量是怎么做起来的。辽宁、沈阳、大庆、大连这些兄弟企业们，也想借助土巴兔的模式，也想把第三方平台做起来，您有什么可以跟他们分享的呢？有人说土巴兔的模式很难以复制。
刘荃：我不会建议大家再去做平台，因为流量这个东西不是说一天就能搞定的。很多人看到我们的流量是150万，他没有看到从2008年开始的三年是苦成什么样，公司没有收入的情况下，全公司所有员工都在做流量这一件事。我们现在在流量方面至少在家装这个垂直行业，做流量做得比较突出了，优势也比较明显了。与其自己再去想着做一个平台，不如选择一个平台，这是目前最好的方式。
周丽媛：土巴兔告诉大家不要学。有住网是吸收了海尔比较有背景的企业来作为投资，之后我们进行了一系列的升级，我们做出了像百变家这样针对C端用户的产品，前不久又推出了ideahome针对开发商B端产品，同时我们还有借助于海尔背后有很多和它合作多年的开发商企业，有很多强势的资源。那么是不是说我们这个模式也是大家不可以复制的？那我们在做产品的过程中，靠这个东西吸引用户，是不是相对于土巴兔这种方式，可能土巴兔更轻便？我们在前期吸引用户的程度上会不会弱于它？
李丕：首先我觉得定位不一样。对流量来说，像京东和天猫是以流量为核心的平台型公司，对于有住来说，应该是以产品型为驱动的平台公司，我们更多的销售形式不单单靠流量，所以对流量并不担心。
另外，土巴兔是做得非常好的公司，对整个生态圈都有非常好的服务。对于有住来说，对用户的需求和土巴兔是完全不一样的。我觉得我们的用户更多的是精准度，可能做产品做得性价比更高。另外，对于用户来说，是全流程的体验，我觉得我们更关注的是产品。
周丽媛：你觉得在座的有可以学习你们的吗？
李丕：我觉得是开放的，要学习的话是全方面的，一个是转型，一个是承接，都可以学习。但不管是2B还是2C大家都有机会，因为好多传统公司你们的机会，甚至你们的积累都要比现在互联网公司的基因和基础好得太多。
刘荃：我再补充一下。刚才说到流量，我举两个例子。第一个，我们现在150万的流量，很多人以为流量是靠买流量，实际上我告诉大家我们现在平台的流量只有5%是付费的，其他都是口碑、内容和社会化分享过来的，这就是最大的优势。
第二，我们以前做流量的时候，我记得2012年8月份的时候，那时候移动端、app这方面都不是特别火的时候，我们一个月推出了40款app，那时候你去苹果商城里搜索装修，不是第一个第二个是我们，而是第一页第二页全部是我们的产品。我们主推两个app，一个是土巴兔，一个是装修管家，但是你现在去app里搜索装修的时候，前十个依然有四个是我们的。这是一种积累，我们抓住了关键点，我觉得现在阶段再做，难度肯定是不一样的。
周丽媛：刘总，刚才有住的李总也说过，有很多是可以学习和借鉴的。很多互联网企业都成长成为像有住这种，自己做一些互联网产品，我们有自己的平台，有自己的用户黏性，我们自己把这个东西做起来了之后，我们线下又有很好的体验。那么这样的话，您是作为整合传统的第三方的平台，如果大家都去买他那样的产品了，谁还通过你这个平台来选择整合传统的装修企业呢？会不会对你也有影响？如果这些互联网家装企业都起来了，您会不会整合这些互联网家装企业？
刘荃：我们跟有住这边做施工是不一样的。第一，做平台是肯定需要考虑效率。我以爱空间为例，爱空间一个月能吃掉多少单？可能几十个就了不起了，可能一百个。我们一天两万个，我们能做多少个爱空间。我们现在做的是平台化的东西。
第二，我相信整个行业最终的社会需求，业主的契合点，如果是往那边走的话，我们也会做相应的调整。就以建材为例，我们现在也在进行整合，我们也在资源整合这些东西，而且我们的资源优势一定是最大的，我可以把这些资源优势最大的发挥出来，给到业主一些最实惠的东西，从而带动整个社会的行业。
周丽媛：有住在整个现在的内测，包括1.3产品的推出，以后用户量都会是非常大的，而且以后我们做ideahome，我们现在已经有跟首创、万科有合作，以后我们吃下这些楼盘，用户量也是很大的。但是有一点我们前期相比土巴兔只做流量这一点，我们要做这个产品，我们做产品要做线下整个用户的体验，包括从服务工人到线上产品产业链的整合，还有研发ERP，我们要做很多东西，我们前期需要的钱是不是更多？我知道我们刚刚获得了A轮融资，A轮融资是要花到那几个方向的，我们要把这部分钱花出去。是不是我们前期投入的钱会更多？我们未来赚到的钱会不会也比土巴兔这样的平台更多呢？
李丕：这个问题有点纠结。这其实是两个问题，一个是流量，一个是赚钱的问题。我觉得基于流量，我们的渠道应该更多的是有自己的营销渠道，我觉得并不单纯依赖于流量，所以我们对流量也并不担心。我们还是远远的被用户追着走，我们考虑的是如何注重用户的需求，就是战略落地。
前一段时间京东跟我们有接触，开出了很优惠的条件，可能下个月我们会跟京东进行合作。
上一个问题我补充一下。今天既然来了很多装修界人士，大家可以尝试一下，既然是初创公司，可以到这些平台上开一个店，把你的产品、标品能不能在这个店上做到用户的体验特别好，来验证一下你的产品、标品有没有竞争力。如果在他们的平台上做得好，再自己来做，这起码有一个技术和铺垫。如果前期没有积累的话，就会牵扯到你很多精力，包括一些融资的方式。
再回答第二个问题，就是有住的A轮融资，究竟把钱投在哪个地方。钱进来并不代表我要快速花掉，我觉得应该是两个方面。第一，应该是长和短的问题。第二，应该是虚和实的问题。有住如果长期做互联网，应该注重用户黏度，应该耐得住寂寞。短期来说，我们不能靠拿投资人的钱来烧钱，来砸用户体验、砸口碑，疯狂的在线上烧营销，我觉得这是不可取的，这是暂时的，钱砸完了再一烧，这就是互联网的短板，可能被误读和误解了。所以我觉得要耐得住寂寞。
最终你交给用户了一个实实在在的让用户满意的房子，孟总刚才说了一句话，服务是不可替代的，你最终交给用户的一定是体验，和用户真正的交流是不好复制的。线上只是体验，教给用户一个完整的方法这是最重要的。
再就是虚和实的问题。在线上它只是一个工具，是虚的，可以和用户来进行沟通。但是在线下也可以和用户沟通，这是实实在在的，会把你的缺点无限放大。
你做地铁广告、做公交广告、做电视、做地推、做小区服务，这是烧钱，这是虚。实我也考虑的是我们要做线下的体验店、物流，这是从产业基础来做的，这是要抓的，而不是快速的去做加盟模式和加盟商模式。苹果、亚马逊也好，或者淘宝也好，哪一个挣得更多，我认为是哪一个才能活得更准。再就是踏准时代节拍，再就是有好机会或者好运气。
周丽媛：李总的意思是，叫他们都别投广告了，网络媒体好惨呀。这是开玩笑。
刘总，我知道我们土巴兔到现在为止已经融了四轮了，但现在还没有怎么花，而且现在还有庞大的流量资源，可以变现，到现在已经开始变现的步骤，这么多钱未来要怎么把它花出去或者把土巴兔变得更赚钱、更庞大？我们在变现之前土巴兔盈利模式，利润率虽然很高，但实际上总体的量，赚的钱盈利点还是很低的，未来要怎么赚钱？
刘荃：包括这一次融资的钱，大家会看到最近我们广告投放是比较多的，刚才李总说了，广告投放是要适量，现在这个阶段我们是打品牌的时候，我们一定要把品牌再放大，我们要加大广告投放力度，品牌才有更大影响力。这是第一。
第二，包括从我们创办这个网站开始，包括开始三年的时间没有任何收入的情况下，我们始终考虑的都不是目前有多少盈利，而是考虑的是目前能占市场份额多少。我相信当我们市场份额占的比例越来越往上面走的时候，我相信后期的盈利有很多很多。
建材这一块、主材这一块的尝试是刚刚开始的，但是大家是有这种需求的，当你把握住入口的时候，后期相关业务的开展也是比较顺利的，所以我们目前不会过分考虑盈利，而是考虑占有率究竟怎么样。我觉得我们的占有率到了以后，后期的盈利也是非常多的。
周丽媛：最后一个问题，刚刚我们讨论说关于一个模式总共有这样几个问题，一个是用户黏性，一个是是否赚钱，我们双方沟通点都是想要以家装为入口带动后面的发展，有住是要带动整个生态圈的整合，包括现在已经融入了很多智能化体系。土巴兔已经在现在变现过程中带动后面的建材，以后可能也要做到软装。我想具体了解一下接下来双方在带动后面产业链的过程中要怎么做？
刘荃：实际上我们在2014年年底制定2015年规划的时候，已经把每一个环节具体的做法，包括每一个环节要达到什么样的目标，公司的规划上已经有相关的进程，并且目前来看，也按照这个进程已经在顺利的开展，包括我们也有很多一线的主材商已经跟我们全部切入进来合作。但是具体的方案，我希望的是可能结果出来以后，明年我们会对外公布。谢谢。
李丕：两件事。第一，刚才刘会长开篇讲了，不光是要开会，还要落实，我觉得刚才陈耕总在会上讲的模块化和新技术，包括一系列的商业模式，我都很感兴趣，这个月可以找时间我带团队到陈总那学习学习，我看陈总那的接口包括工艺都非常好，这是我们的困境。我们希望把它做成工业化。有住网最后的结果就是把装修变成一个标品，变成一个产品，就像我们卖冰箱一样，就是标准件，都是温控器、冷凝器等组装起来的。这是我们逐步形成的过程。
第二，有住要达成这个目的，我们的想法是，首先我们会用互联网思维把产品做到极致。第二是我们在全国各地会增加物流，这可以和前期的母体做一些沟通，加大我们整个在运输成本的控制。第三是我们在天津、青岛自建两个工业园，我们会和全球科技类公司进行合作，还有一些部品类公司，在产业园里面进行合资、合作、生产，这样会使我们供应链的成本降得更低。我们还会在全国几个核心城市做体验中心。我们线下的服务能力这是我们目前核心要做的，再就是加盟商渠道的更多的融入，我也希望更多的加盟商参与到和有住的合作中来。
最后，有住网会用互联网思维、会用传统产业链整合的精神，和更多的志同道合的朋友一起，来为用户打造更好的装修体验。谢谢。
周丽媛：感谢两位嘉宾的精彩分享。
主持人：接下来我们进行第三场对话，这次的主题内容是：云管理和云设计为家装产业升级带来的整体解决方案，有请演讲嘉宾：装修易创始人兼CEO顾宗友先生上台发言，听一听顾总和他的企业是如何利用互联网+装修如何解决家装行业中企业和消费者的痛点的，有请顾总。
顾宗友：尊敬的刘会长、张丽秘书长，各位来宾大家好。
前面的几位大咖都是根据他们自身的产品和经历，分享得非常好，非常棒。我想从另外的角度跟大家分享一下我们对互联网+装修的理解。
我分享的题目是“互联网+装修，做未来的生意”。大家知道有一句著名的话，将来没有互联网企业，因为所有企业都是互联网企业。
从三个方面进行分享。第一，互联网+装修如何解决家装行业痛点。第二，互联网+装修和传统电商的区别。第三，传统装企如何完成互联网+装修的转型升级。
对于企业来讲，普遍来说信息化程度比较低，造成管理混乱、效率低下，同时对无客户数据沉淀。服务体验差，客户满意度低。传统行业里面营销方式相对比较单一，比如你打699，我就打599、499，比如装修送彩电、冰箱等模式。
解决消费者痛点、打破企业发展瓶颈、3D等新技术让用户从一开始就得到减见即所得的结果，我们最后还可以通过在线支付等方式得到维权的保障。
移动信息化大幅度降低了企业的运营成本，提高了企业的管理效率。同时优质的产品和服务，带来了更多的客户流量，再就是企业可以及时受到客户的反馈，可以提升企业的管理水平。
互联网+不简简单单的等于传统的电子商务。为什么这么说呢？装修行业是一个重度的非标准的行业，特点是购买前的体验及其重要。咱们装修，不像买一个车、买一个房子、买一个桌子椅子，这些产品都差别非常大，因为我们交了钱购买之后，真正的服务才开始。所以家装产品的购买前体验对消费者而言特别重要，所有的决策特别谨慎。
第二是服务质量极为关键，家装服务应该是整个家装里面的核心，不仅仅是周期长，而且服务多，牵扯到运营、测量、安装、运输等各项服务，这一块都不好，整个家装就谈不上体验了。
第三是本地化的要求。家装体量比较大，长时间运输，成本比较高，所以家装对服务要求是尽量本地化，需要本地的工人来安装、实施、测量，所以对本地化要求非常高，这是家装的服务和传统的家电3C很重要的区别。
那么根据这些特点我们怎么实现互联网+的装修转型呢？从三个方面两进行考虑。
第一，购买前体验的便捷性，我们可以通过3D的云设计，用户来到我家，就可以直接针对户型进行设计。通过线下体验店，让你不仅可以看到效果，还可以摸到它的材质。线上线下结合，给用户一个很便捷的体验，才能真正提升用户的体验。
第二，用户下单之后，我们怎么来进行装修质量的把控呢？我们企业怎么来做到对工人的管控？这需要借助ERP、app等这些技术来把控我们工人的质量，让我们的监理等等都参与到整个环节里面，把装修过程透明化。通过监控系统，我们可以把出现问题的地方拍照上传，可以派专人来解决。
第四，线上线下一体化，形成O2O的真正闭环，才能给消费者提升真正的服务体验。说得直白一点，装修无论在互联网+还是用各位思维，互联网是颠覆不了装修这个行业，只能说对这个行业进行升级和改造，而我们就想怎么利用互联网技术对装修进行升级。我们需要提高这些服务，来达到我们的目的。
对企业来讲，怎么提高质量，怎么来把控工人，怎么来提升用户的转化率，这些问题不能一一展开和大家分享，我们也希望和更多的装修行业人士多交流，大家有机会可以加我的微信，会后我们可以进行更多的交流。谢谢大家。
主持人：感谢顾总的发言，通过顾总刚才所讲的，我们知道了互联网+装修和传统电商的区别，了解了互联网+是如何为企业、为消费者排忧解难的，充分理解和使用互联网+的意义和价值，是可以实现提升装修企业的核心竞争力的，我们应该感谢符合时代特点的新平台。先请顾总台上就坐，接下来有请智装天下董事长秦漾东先生为我介绍云管理是如何助推家装企业转型升级的，有请秦总。
秦漾东：大家好！我和大家交流一些干货，希望对大家有所帮助。
首先我要讨论云管理如何助推装企转型升级。首先要明确一点，装企转型升级的目的是什么？是因为大家都在讲互联网家装，所以我们是去赶时髦，所以去做转型升级？那当然肯定是否定的。我们智装天下认为，装企转型升级的目的有两种，一种是能够快速突破瓶颈，做大规模。这是一种。另外一种是找准定位，做精做深。
第一种是用体量来保障长久的生存和发展。第二种是用最好的产品和服务牢牢抓住最终的客户，使自己立于不败之地，这才是装企转型升级的目的。
基于以上，我们来看传统家装企业，因为智装天下接触了各地龙头家装企业，我们发现家装企业产值达到10亿左右，很难突破。而互联网公司有轻松达到百亿甚至千亿的架式。我们如果想突破百亿、千亿，有很多问题要解决，我们传统家装公司还是有很多机会来找准方向实现转型和升级。
云管理是怎样助推家装公司转型升级的呢？首先我们智装天下认为从三个方面来看。一个方面是提升装企的核心竞争力，第二方面是解决行业痛点，第三方面是实现装企和互联网的对接。这是三点需要解决的问题。
提升装企核心竞争力的含义，是指云管理能够为装企提供核心的业务管理系统，也就是大家经常讲的ERP系统。有了这套系统，装企就能规范、高效运作。大家千万不要小看规范、高效两个字，这企业是装企的核心竞争了。
解决行业痛点的含义是，云管理提供了更多的技术手段，提高项目质量、客户满意度，这是一种用云管理的技术手段来解决我们的项目质量和客户满意度的问题，实现装企与互联网对接的含义是指云管理提供了核心业务管理系统与互联网的对接，提高从互联网引流下来的大量客户的转化率。说实话，你再有本事能够从网上引流更多的客户下来，没有手段到最后提高转化率，那也是白做。
具体是怎么来做呢？首先是把我们核心业务的管理系统放在云端，这部分需要能实现几个功能：
第一，承接不管你以什么方式获取的客户，并快速推送到你的业务员或者设计师手上进行跟单。
第二，能在业务流程中自动推送工作任务，使公司每个人都很清楚他要做什么，并在没能及时完成工作任务的时候受到有效监督。
第三，能与建材家居、供应商形成供应链的管理体系，不管是在什么业务链的情况下，都能保证及时的材料供应。因为到最后规模要做大的时候，供应链是个非常重要的事情。你做一个亿、两个亿、三个亿，供应链可以整合，但是真正做到一百亿的时候，供应链是怎么保障的。我们都知道苹果做得很好，除了品牌以外，其实它很重要的一点是整合了很重要的供应链，全球的供应链都是它的，所以它能够覆盖全球的整个市场。我们国内的不管是小米的还是华为的，表面上是在做饥饿营销，但实际上他们真正的供应链能不能整合到能够向全世界来提供产品，这是个问题。所以云端的核心业务系统，如果要做大，必须要解决供应链的问题。
第四，要快速、准确的实现结算，在结算基础上也要完成支付。
在部署完成核心业务管理系统以后，我们就需要手机端来做一些工作。家装公司大部分人都是在外面移动办公，需要用手机来完成很多业务，比如材料录入、材料确认、预算查看等等。另外在微信端我们主要是解决装修业主和装修公司加强沟通的能力，加强装修业主装修过程当中的参与感，提高装修业主的满意度。如果装修业主每天都能通过微信了解他的装修进度，每天都能看到监理的现场情况，而且他提的意见都能得到及时的倾听和解决，我相信扯皮的事情会减少很多，我们家装公司能把更多精力放在做业务上。PC端，我们上面的桌面终端这块主要解决的是设计、预算、报表等功能。
在完成以上的部署以后，装企就可以开始来考虑怎样去切万亿的市场的蛋糕了。需要走产品化的路线，还是走专业化的模式。产品化路线是走高端、中端还是低端，专业化模式是走设计、施工还是材料，在自己确定了方向，依据自己的优势确定好方向以后，借助相应的引流平台，把客户从引流平台引到云端我们的系统以后，整个业务就形成了一个闭环，最后实现了家装公司的转型升级。
在云管理过程当中，也助力这些企业实现了转型升级，有些成功的从几千万的年产值增长到了几个亿，有些成功的提高了客户满意度，有些有效的降低了运营成本。我们最有意思的一个客户是，从2013年大概四千万的产值，做到了去年大概两个多亿，今年可以突破七个亿，它非常有效的利用了我们云端的技术，实现了它的整个公司的转型升级。
另外还有一个比较有意思的客户，他是原来一年做三个多亿，有50个监理。但是它施工图梳理居高不下，后来运用了我们的云端之后，监理只有10个人，投诉率直线下降。
祝大家在互联网+的浪潮中都能够成功转型升级，乘风破浪。谢谢。
主持人：感谢秦总的发言，先请秦总台上就座，看来，云管理在家装互联网中起到了重要的作用，它可以实现装企与互联网对接，解决行业痛点，从而提升家装企业的核心竞争力，谢谢秦总，接下来有请酷家乐商务副总裁廖溪先生上台发言。
廖溪：感谢大家！我给大家讲一下过去几年里面我们做了什么，在技术角度有什么样的想法，希望在场玩手机的同学们放下手机，听好这五分钟，相信会给您带来不一样的东西。
从我们自己的角度来看，一个普通的装修消费者，他的痛苦、痛点在哪里？
第一点，最大的痛点就是自己的房子要去看别人的效果。我是一个装修界的外行，我踏入装修这个行业才一年，虽然之前在互联网做过十年左右。在我装修前面两套房子的时候，我有一个非常非常大的困惑，为什么我去装修，他们拿出一本一本精美的图册，给我看那么精美的图片，是跟我的户型完全不一样的，不是我喜欢的风格，也不能应用在我身上。这是我作为普通消费者最为痛苦、最为困惑的事情。
第二点，设计师的图纸就像无字天书一样，可能大家从事装修这个行业没有这种感觉，但是从一个装修行人来讲我特别痛苦，他们给我看施工图我看不懂，还要频频点头，觉得他们很屌。他们给我看水平图，我都不知道，不知道我的家将来会变成什么样子，只是看到专业的图纸。比如很多女性顾客去4S店买车，根本不会听4S店的销售说我的车的马力是多少，扭矩是多少，我自己换了两辆车，我到现在都不知道扭矩是什么。我花了十万、二十万在里面的体验是什么？在装修过程中，大部分人都像4S店那些不会销售的人员一样，拿出他们特别专业的施工图、效果图、水电图之类的，告诉一个门外汉的我，让我特别痛苦，他们是真的牛呢？还是真的很牛。
第三点，动不动就量房，我们去预约装修公司的时候，一个电话打进来，廖先生您好，我是某某装修公司，能不能去您家量房，过十几分钟一个电话打过来，能不能再去量房。我本来想做脏字的，但是算了，量这么多有意义吗，量一次难道不够吗？量完一次，标准化数据难道不能用吗？每找一个装修公司，都要来量，我每个月的周末时间都花在他们来量房的时间上。这是特别痛苦的事情。
我们再来看一看，技术能够给我们带来什么样的变化。
第一点，随着4G和云计算的发展，我们的效果图制作这件事情会变得越来越简单，三年前，如果你去到一个客户的毛坯房里面，你去量好房，然后你告诉他，在他毛坯房空空荡荡的客厅里面，我们现场给你出一张效果图，看一看，那时候只有2G，也没有云计算，也没有快速10秒钟可以出效果图的方式，你坐在那里只能跟客户扯一些有的没的。而在今天，我们已经在大量客户身上实现了即使在毛坯房里面，通过4G连接网络，包括我们外面的展示，通过4G连接网络就可以在十秒钟之内出现效果图，比之前等一天才能出效果图的惨绝人寰的用户体验是好太多了。
第二点，机器学习和人工智能的优化和改变，能让设计智能化。刚才我坐在先面跟山水装饰的宋总聊天，他们有非常漂亮的效果图，但是这些效果图都储存在他们设计师的电脑上，公司的保密文件箱里面和保密的电脑文件夹里。我们能不能够把我手上最好的设计师做出来的十个方案，套用到接下来能来我这里有装修需求的用户身上，能不能做这件事情？通过我们智能云计算的方式，我们跟博洛尼的合作，博洛尼有300个智能样板间，把它整合到酷家乐的库里后，我们帮它实现了用它300个样板间去匹配全国的户型图这件事情，这样的话你手上好的资源、好的效果图成为一个可用的数据。什么叫大数据？不是说你手上捏了一堆数据就是大数据，大数据是能用的数据采叫大数据。光大是没有用的。数据一定要为你所用，才能够智能化，才能够给你提供真正的帮助。
第三点，我们会看到物联网让房屋结构化数据更加结构化、更加明确，为你所用。在2010年以前，甚至没有户型图，很少的户型图会出现在网上，我们得知这些数据的唯一途径就是去量房。在现在我们通过跟搜狐和其他网站很多的合作，我们把全国的户型图整合起来，花了400到500万人民币找人一张一张的画到户型图庞大的数据库中。虽然我们是互联网公司，但是我们认为这样的脏活累活能真正意义上提高用户的用户体验，让用户能够很快的找到他的户型效果。
我们在跟家装e站的量房的沟通，他们的图会一键导入到酷家乐里，你的数据已经成为结构化，可以去画户型图的数据。
在这上面我们还在跟全国几个主要的路由器的提供商进行合作，做一个秘密的项目。简单跟大家泄露一下。这个秘密的项目是，在以后你们去买路由器的时候，你们会发现一件事情，酷家乐成为它的户型图提供商，而你要买路由器的时候，装修工人、施工队、设计师没有一个人知道，路由器放在哪个地方，家里的Wi-Fi最好。但是我们可以，我们有了结构化数据以后，我们知道哪里是墙，哪里是空洞，我知道那个路由器覆盖的空间是什么样子，我们知道路由器不应该放在门口，而是放在卧室和客厅交接的地方，这样效果会更好。这样的事情如果不是因为互联网结构化，根本没有办法实现。
所以对于未来的装修公司我们有什么样的想法和什么样的期待呢？
第一点，我们特别希望改变和希望出现的一件事情是，让用户不用签单就可以真正的去比较他的装修方案。你们有没有见过去4S店买车，你要买一车宝马、奔驰，你说我能不能开一会儿，销售人员跟你讲，先生对不起，我们这个是可以免费为你保养，但是一定要买了之后才可以开的。所有的4S店都有试驾车让你去体验，宝马开起来是什么样子，奔驰开起来是什么样子，当你坐进去的一瞬间才可能感受到它的魅力所在。为什么我们装修的时候一定要签约才能画效果图，这么不人性化，这么不从用户角度出发的事情一直在出现。我们通过技术的改进，通过10秒钟就可以出效果图，通过我们把全国的效果图录入到我们库里以后，我们都可以做到。我今天好像是家装e站的托儿，孟德以后要请我吃饭。
不仅仅是家装e站，很多公司已经做到这一点了。他们在跟客户谈判的时候，已经可以直接现场出效果图，让他知道我是有这样的设计能力，可以为你出这样的设计方案和设计想法，这一点才是真正从用户角度出发。人家一辈子辛辛苦苦挣的钱，老爸老妈省吃俭用省下来的钱，是能够让他获得他真正想要的家。我们之前看的所有的效果图，到最后用户住进去以后，如果是在淘宝能够评价的话，我相信他们一定会评价上这么一句话“宝贝描述与实物不符”，哪一家给的效果图与最后装修出来的实物是一模一样的。酷家乐希望能够从中间出一份力，能够推动在营销模式上、在用户体验上，真正能做到让用户去选择，让用户去更好的体验。
第二点，让用户随时随地去了解进展。随着4G和Wi-Fi的发展，你可以在你的毛坯房里挂上一个小的监控器、路由器或者什么东西，就可以拍摄你们家实时装修效果，不用再在每一个周末早起，守在装修的地方，看他怎么样去做，看他有没有偷工减料。这种痛苦我承担过两次，很多人都承担过，我们在座装修企业能不能做一些事情，让我们的用户真正有一个好的体验，不用再做这种痛苦不堪的事情了。装修真的挺折磨人。
第三点，让自己去沉淀数据，积累下来，去更好的提升效率。数据是用来积累和使用的，我们今天有多少设计师设计了多少方案，他们对于哪些户型更好用，哪些户型更加搭配哪些方案，这些数据存在哪里，存在我们每一个装修公司设计师的电脑里，监理的电脑里，包工头项目经理的电脑里，它们没有被串起来，没有被互联网化，没有能够应用到这个市场里面，数据沉睡在你这里，那是死的数据，那是没有意义的数据。只有当数据能够互联化，只有当所有你做的方案被互联网化，被你公司里面去融会贯通，A设计师的方案可以提供给B设计师参考，并且一键匹配到B设计师的方案里，这才是有意义的数据。
所以在未来我相信我也坚信，装修公司一定会往这个方向去发展，他们会把自己的数据沉淀起来，不用每次来一个客户，都要去新做一个装修方案。
这是我的微信大家可以加一下，头像是用的我7个月大的女儿。我从广州过来是很辛苦，在座有很多人也是从外地风尘仆仆的赶过来，在大家这么辛苦忙碌去忙事业的时候，希望能够多挤出一点时间跟自己的家人在一起。谢谢大家。
主持人：感谢廖总的发言，技术驱动家装体验，也是因为有了这样一些企业，通过运用不断发展的互联网平台技术，一次次的改变着我们的生活。感谢廖总的精彩演讲，请廖总也台上就坐。有请这个环节的主持人兰荣女士。
兰荣：大家下午好！我只问三个问题，请各位嘉宾言简意赅的回答。
首先我想问一下酷家乐的廖总，您觉得家装产业升级的核心是什么？
廖溪：这个问题真的有点大。从我的角度来讲，更好的提供用户体验，从酷家乐本身来讲就想做一件事情的改变，原来要等半天，甚至三个小时、四个小时才能生成一张效果图，如果要修改，要花一天时间才能改，这样的体验，我们希望半个小时之内当面就能生成。对客户体验是一种改善，对装修公司也是一种改善。如果互联网+能做事情，我相信酷家乐能做这一点。
兰荣：谢谢廖总。下一个问题问秦总和顾总。以前家装行业有一句话，家装企业用ERP是找死，不用是等死，我想问一下两位刚好是做这一块的专家，两位对这个的看法是怎样的？
秦漾东：这句话不光是对家装企业，我们智装天下的核心团队做企业信息化十多年了，一开始我们是用的Oracle、金蝶、用友他们的系统做企业信息化，在这个过程当中，我们确实发现有主持人说的问题，上信息化是找死，不上信息化是等死。我们做了十多年信息化以后，当时我们总结了这些经验以后，我们就找了家装行业来做我们的企业信息化。那时候我们就立志于把这个问题给解决。
我们发现这中间的一个核心是什么呢？因为以前传统的ERP，它的出发点其实是怎么根据你的定单来有效的组织你的生产资源和计划，这个其实做起来对产品化的东西是有效的，但是也比较难，中间组织的东西太多。我们做家装这个行业的时候，我们发现家装企业跟它有本质的区别，其实你上信息系统最终的目的是怎么有效的提升客户满意度，这是非常关键的问题。我们就围绕这个问题，做了一个我们自己称之为家装行业的核心业务管理系统，而不是传统意义上的ERP管理系统。这个系统不管是从客户关系管理方面，还是到设计方面，到施工管理方面，到结算、材料方面，都会有一些非常契合我们家装企业的功能，来解决这些问题。
这个系统我们花了五年的时间，花了很大力气，才把这个系统打磨成熟。我们真正推向市场是去年才推向市场，推向市场以后还是得到了验证，我们原来想解决的这个问题真解决了。也就是这么个概念。
传统的家装公司产值从两千万到大概五个亿归内以内的家装公司，用我们这个系统正常的上线非常快，短的可能一个星期就可以上线开始使用了，长的就是一个多月。这是我们验证过来的。刚才主持人说的这个问题，我觉得我们是非常好的解决了。用智装天下肯定能很好的助力你的转型和升级，不会出现以前的情况了，找死等死的问题，大家千万不要等死，找我们智装天下就行了。谢谢。
兰荣：谢谢秦总，顾总您是怎么看这个问题的？
顾宗友：这个问题之前对我有很大的触动，当时我去拜访一个很有名的企业，一年产值三四个亿，我问他们为什么不用ERP，不用信息化工具。这个企业负责人告诉我们说，已经购买了ERP系统，但是用不了。第一，工人素质太低，不会用ERP。第二，整个公司的流程不规范，ERP非常规范、非常好，但是和我们不一样，我们也用不了。当时给我触动非常大。因为我本身做企业服务这块也做了十几年，当时我就思考这个问题，我认为真正要解决家装行业的问题，到现在这个时代，再提信息化已经过时了。
为什么过时呢？以前提信息化，是买来之后做管理，而现在管理的角度，尤其是现在工作的主体是85后、90后，都不希望被管理。但是我们怎么能有帮助呢？第一，我们就做轻。第二，我们在某个点做一致，把大家的耦合性降低。比如我们要解决其中一个问题，这个问题和其他问题是没有关系的，谁拿过来都可以用，我们把操作做得比微信还要简单，他会使用微信就会使用这套系统。另外，他使用这套系统能够给他带来价值，这套系统不是用来管理我的，而是帮助的。所以这不是ERP的管理系统，而是基于互联网的一套帮助我的工具，这样就能够跨过死亡的门槛，能真正给他带来帮助。
兰荣：谢谢顾总。我们在谈到这个问题的时候，我们也一直在关注另外一个问题，就是我们家装行业是一个差异化特征非常明显的产业，刚好我们今天的论坛是在东北的沈阳举办，我想问一下其实家装在南方跟北方之间有没有什么差异和区别呢？
顾宗友：我大部分时间是在南方，尤其是廖总的杭州居多，当时在杭州给我很大触动，他们整个行业氛围非常不一样，几乎每周都会有一些行业的分享会，大家坐在一起经常聊聊天，互相分享我用了一个什么新模式，效果怎么样。在我们在北方调研过程中发现，大伙的分享心理相比南方还是稍差一些，还是有一些抗拒心理。所以我们希望能够借助中室协的会议，能让大家的互动更热烈一些。
廖溪：我们北方也有一些合作的客户，从我们自己的体验角度来讲，南方的客户可能更愿意去提出他们一些想法和需求。我举一个例子。南方的广田集团在我们跟他们合作的过程中，智装天下的秦总也会有更多感受。他们会有很多需求不断提出来，给到我们要求，让我们帮助他们去实现、去优化。很多企业也愿意走进酷家乐，因为酷家乐是一家完全的互联网公司，150号人，可能七八十号人是技术人员，当我们有一次做了一个活动走进酷家乐之后，很多很多装修企业都提了很多很好的建议，我可能从来没有听到、想到的一些如何帮助酷家乐去改善的事情。这个事情在杭州、在上海、在深圳我们都碰到过很多次，但在北方区域可能大家更多是听听酷家乐能给你带来什么，我觉得这是我们碰到的比较不一样的地方。可能秦总也会有一些想法来分享。
秦漾东：确实是，说实话我们北方企业做得少一点，但是在南方做的时候，我的感觉我们智装天下并不是说光靠我们自己成长，而是跟我们的用户去成长的，我们在做南方这些企业的时候，我们的框架比较好，客户提什么意见的时候，都能够在框架里面来判断他的这些意见是不是真正符合需求、符合发展方向的意见。在这种情况下，客户给我们提了非常多的建议，我们也在这些建议当中不停的优化，融合到我们系统当中。
从去年到今年，我们真正推向市场不到一年的时间，我们的产品整个变化是非常快的，我们也可以自豪的说，也做到了像小米这样周迭代，一周一个版本，我们的需求都是从客户提的需求当中不断的优化、提升我们的系统。所以在这点，我跟酷家乐廖总的感觉是一样的，在南方的时候大家是共同成长的过程，是开放的。
今天在座的传统家装公司，特别在一个区域里面的家装公司，你们的竞争对手不是门对门的家装公司，你们未来的杀手是像孟总、李总，有住、家装e站这样的，你们自己必须要抱团，如果自己不打开，到最后会受到的影响非常大。这是我的感觉。
兰荣：谢谢秦总。我还有最后一个问题，其实我们的云管理、云设计乍一听让人感觉特别高端，让很多企业觉得这个肯定用不起，用了之后效果也是非常弱的。我想请问三位嘉宾，如何让云设计、云管理更加接地气，让更多企业、更多民众接受它？
顾宗友：我们做的第一件事情是去流程化，只要我定义好你这个人要做的事情，你拿过来就可以用。第二就是价格的问题，每个小企业都可以很方便用，花个三五千块钱拿过来就可以用，这样会更多普及，帮助到更多企业。
廖溪：从在线的3D云设计的角度来讲，听起来好像是有点高大上，但其实云设计这件事情只需要打开一个网页，不需要下载任何软件，也不需要下载任何插件，你就可以来使用。如果你需要有增值的部分，我们可以提供增值的部分，如果你不想用增值的部分，就在网上一直用我们提供的免费的版本就可以。刚才秦总也讲到我们一周会有两次上线发布。所谓云设计就是说今天你提供一个需求，下周就已经在线上有了这个功能了。包括我们很多手动打光、高清全景，还有未来我们推出的全屋全景。背后的那些复杂的云计算的方式和方法，我们都放在我们自己端去处理，对于用户来讲，每天打开网页，使用设计，找到他想要的模型和商品，就可以完成他想要做的事情，增值的部分可以有定制化，就像使用水电煤一样，打开电脑大概网页就可以用，这更加接地气。我们每周都会把全国的户型图一张一张录入进来，你不需要再去画，也不需要再去临摹，找到你的户型图，直接就可以使用。看上去是一个简单的体验，后面是我们花了四五百万人民币，有一个巨大的外包团队去做的事情。这就是云，云里面有很多公测使我们自己做得云里雾里，单用户并没有真实的感知。
秦漾东：其实云管理在我们系统当中是比较简单的一个事情，业务流程梳理清楚了以后，我们业务流程的驱动其实全部都是任务制的，每个岗位每天一上班，打开手机、打开电脑，上面就告诉你今天要干些什么事情，你把这些事情就像打游戏一样都做完了，自动推送到下面一个流程，那整个效率就高了。到最后就把地气给接了，在我们系统中就是这样。
兰荣：谢谢，听起来云家装、云设计非常高大上，其实它是非常接地气，而且对整个家装产业的升级来说，它是提供了整体的解决方案，而且对于推动我们行业的发展是非常有帮助的。我们更多的企业还有更多的民众，可以少想多做，多去实践。谢谢各位。
主持人：接下来是我们的第二个环节，也就是思想交锋的环节，在这个环节，我们将邀请互联网行业专家以及来自东北地区的知名企业代表上台，分别就互联网模式下的产业链及云家装大数据的内容进行深入的讨论。首先继续有请主持人周丽媛女士。第一场思想交锋的主题是：互联网家装产业链合作模式升级，有请嘉宾家装e站董事长孟德先生、有住网总裁李丕先生、沈阳林凤伟业装饰总经理丁士强先生、爱福窝创始人陈伟昌先生共同上台。
周丽媛：下面接入的话题是互联网家装产业链合作模式升级。互联网家装这个词今年才被大幅度炒起，但是事情很早以前就开始做了，包括家装e站最早的时期爱蜂巢的时期，就在尝试O2O电商、家装电商的摸索，一直到现在进入全面的互联网家装时代，整个过程当中，整个产业链合作模式发生过很多变化，包括产品供应链整合的方式，包括产业工人的服务的方式，也包括现在和第三方平台合作的方式，都发生了很大的变化。请在这方面最有发言权的孟总讲一讲家装e站从开始到现在都经历过哪些变化？这其中哪些过程是值得我们现在的企业借鉴的？
孟德（方云峰）：关于互联网家装有可能大家没有感觉到，因为现在大家都是点状的在做，都是一个点一个点的在做，但是互联网家装是会把点连成片。互联网家装是未来家庭消费的入口，不仅是基础装修，甚至包括软装、家电，甚至居家生活用品，而且这种速度会越来越明显，所有进入的人都会按照这个做法来做。这个链条是非常长的，肯定是有上下游的合作、配合。谁率先打通这条链条，谁未来在整个竞争过程中会率先形成更大的优势。不仅仅家装e站会这样做，未来包括爱空间也好，甚至实创、土巴兔，从流量端往下打，我们是从底下往上干，其实都差不多，就看谁率先打通任督二脉。做点状的未来会加入我们的队伍，产业集群，每一个集群诞生是会有几千亿市场的份额。
周丽媛：我们实际上整合还没有完全结束，我们还会向软装等整体链条发力，您接下来的想法是什么？
孟德（方云峰）：现在我们都在走通路上的过程，比如我们现在在做最核心的空间，就是关于建立F2C的体系，我们现在已经在全国建了36个中心仓，现在能覆盖1680个城市，根据我原来计划，我们将年内完成50个中心仓的布局，理论上会覆盖中国所有的地方。虽然从物理的条件已经具备了，软性的比如我们的系统、我们的认证培训，我们每个仓要运转正常，同时要包括未来的2000个落地城市都要顺利运转，现在每天都是挑战。你既能够做建材，还有软装、家电，通过这个体系走应该效率是最高的。
周丽媛：对于我们家装e站来说核心竞争力是什么？
孟德（方云峰）：我们相当于做的是最苦的事，最底层的、最不愿意干的我们都干了，从基础装修是最难的，最复杂的，我们从这个角度来做，后端我们不一定自己做，我们会找其他合作伙伴一起来完成后端的问题，这样速度会更快。我们现在很清楚我们是从最底层把基础装修做好，后端会跟大家一起合作，加快这个过程。
周丽媛：最基础的过程才是最要打好的地基。下面是问有住网，有住网从2014年推出了第一款百变家产品，从这个产品推出的时候，我们走的方式就是比较完整的标准化的配套产品，到现在1.2、1.3的升级，还有前不久推出的ideahome，里面融入了很多智能化的体系和系统，之后还有海尔家电系统很强大的配套，我想了解一下您在从头到尾整个过程中，是怎么规划您的布局的呢？您在这个发展过程中，我们的核心点是什么？
李丕：我觉得有住网能够走到现在，首先是因为我们是轻资产公司，到目前为止线下还没有一个体验店。另外，更多的是我们组织的是社会力量，包括我们整个的自有产业工人，还有一些是加盟商给我们做线下施工。我们还更多的关注了用户的需求。这句话听起来很虚，实际上想做落地，就是用心来做。用户的交互，都会第一时间发到我们这儿。我们感受到用户的痛苦，包括前两天有些例子，包括用户因为装修的反感，导致身体不适，甚至有一些不好的征兆，我们都会通过客服、项目经理，对客户进行充分关注。不管是哪一方面，包括用户的一些增项，我们都会考虑。
从核心来说，首先装修这个事更多的是苦的、累的，我认为就是要实实在在的把良心的活满意的交付给用户，以用户为核心，做标准化，做服务，做体系，后台ERP，供应链，都要做完整了。把所有的放心的可视化的手段做好，让用户省心。我们现在做的还是互联网的活儿，就是不赚钱。目前来说我们做得用户认可的还是比较快的。1.3我们还是坚持这样做。
周丽媛：您刚才提到一个点就是关于产业化工人，我们现在是自有产业化工人的状态，孟总是和第三方合作的产业化工人，关于产业化工人，两位持不同的观点，做产业化公认的目的是为了缩短工期，我想请问一下李总，您觉得产业化工人的模式和与第三方合作的模式，优势在哪里？我觉得未来有住主打的不是缩短工期，那您为什么要这么做？
李丕：我觉得这可能不是一个矛盾的问题，这可能是一个方向的问题，甚至可能是一个步骤的问题。目前整个家装行业，按照工种来分配每个步骤和标准，都应该很清楚。我们想试图通过新的技术、新的材料、新的工法、新的可替代的拐点，来达到最终实现产业工业化。现在我们做的某种程度上的产业工人和陈总讲的装配式还是一个过程，就是所谓的半装配化。比如我们把装修的100道工序切成若干项，把每一项分配到每一个人，把他成为一个专业化工人，你做的只是某一个阶段，而不是以工种来分，我觉得这并不矛盾。
在这个基础上，所有工人干的就是那一段，而不是那个工，在这个基础上，加盟商加入进来，可能对于工人的培养，甚至对他的技术要求就没有那么高，熟练程度要求也没有那么高，他可能做的就是十个动作，按照美国的标准化管理一样，他做的就是十个动作或者两个转身，不再是用次数和平米数来控制的方法，它并不矛盾。
周丽媛：孟总，您怎么看？您是有不同的观点是吗？
孟德（方云峰）：关于自有工人和非自有工人是伪命题，对工人来讲不需要这样，你只要给他确定的工作量，钱给的及时，活也好干，他肯定会跟着你干。所以这是相对的。我们采用的方法是通过认证培训的方法，进入一个体系，最终的结果就像滴滴、快的一样那样派单，我们明年有可能用这种方法，效果会更高。他变成一个独立的主体出现，这也是我原先提出的服务商品化，就是人的商品化，每一个人都是服务的主体，每个人都是一个商品，这样效率反而更高。
周丽媛：两位虽然观点不一致，但都是为了更好的方向发展。还有一位是林凤伟业装饰的丁总，我们是在沈阳地区做得比较好的装饰企业，我们听了今天这么多互联网大咖他们讲的一些经验和方式，您觉得现在在互联网+的时代，对您有什么帮助和借鉴？在做目前产业供应链和产业化方面，有什么心得？
丁士强：作为一个传统的家装公司，首先整个家装行业竞争越来越惨烈，市场环境不太乐观，装企的利润空间非常小，利润是支撑一个企业生存和发展的核心，我们家装公司必须要提升新的利润点，来支撑我们的利润空间，我个人认为只有在我们家居产业链的深度融合和整合，才是寻找我们新的盈利点的出路。
比如说像我们传统的装企，刚开始做的是基础装修，然后开始涉足主材，很多公司都建了主材展厅，形成的半包、主材、一站式硬装的模式，这条路是走得通的，我们会在家居产业链里更深入的整合，如果硬装、软装、智能家居、电器。我们用了一年多的时间也做了一个平台，就是家具软装的互联网O2O电商平台。我们有海量产品数据，加上软装设计系统，能在五分钟之内给客户设置一套所见即所得的软装设计方案，一键报价，一键下达，定单状态全程可查。我们线下体验馆能够达到满足客户对产品质量、对设计风格、对设计效果的深度体验。加上我们管价是的服务体系，能够做到全程无忧，服务到家。我们这样一个平台如果跟传统硬装公司合作，真正能做到全程托管，拎包入住的效果。也能把闭环做得更大，也能为客户提供更好的服务和更多的增值。
周丽媛：谢谢丁总。您刚才也提到了我们在做软装配套设计3D技术，这方面最有发言权的是爱福窝的陈总，我们也是做软件非常专业化的企业，通过我们现在这些技术怎么才能让目前的互联网家装企业更好的展示他们现在的整个的产品化体系呢？
陈伟昌：其实互联网行业足够大，占到中国GDP的快10%了，但是不管再怎么大，还是以用户为中心，谁能够更高效的、更贴心的为用户服务，谁就能胜出，无外乎也是以这一点为中心来做。就拿家装企业来讲，家装企业很辛苦，做了半天业主还不满意，那怎么办呢？我觉得应该提高他们的效率。刚才丁总说，你怎么能够让他更大的赚钱，同时要让业主省钱，我们现在提出的一个爱福窝的软件，跟天猫合作的基础上，可以把整个家装从设计到硬装啊施工，到最后软装都串起来，设计师不出门就可以接单。为什么？平台上有足够的业主让你来为他服务。你可以利用软件，根据业主的需求，把他想做的东西做好，实现的是在装修前就知道装修后是什么样。你可以以这个作为家装施工的蓝图，在这个蓝图底下再来做家装的时候，我不敢说百分之百会让业主满意，但至少从他的家装需求的体现上和软装个性化的实现上有很大帮助。
因为利用我们这个软件设计出来的效果图也好，不光有主材，还有软装包，可以实现真正大家所期待的或者所期望的所见即所得的效果。因为我们里边所有的模型都是天猫家装馆里面买不到的，当然我也希望在座的各位家装行业的领导，可以用我们这个软件更好的把业主真正想要的东西，通过一个设计软件体现出来。这就是我想说的，如何利用3D软件或者3D云设计来帮助家装行业里边的苦难的业主真正的让他把装修作为一个非常幸福愉快的事情，而不是一个很苦逼的事情，这就是为什么我们公司名字称之为“爱福窝”。
周丽媛：丁总刚才说的软件设计，是您也借助于第三方这样的企业平台吗？还是你们自己在做的？您觉得与陈总相比，您有什么更好的结合的点呢？
丁士强：我们的软件是我们自主开发的，没有借助第三方平台。我们的软件不是3D，而是二维的一种软件。
周丽媛：陈总，您觉得丁总的模式，在用了您这种软件之后，会达到什么样的效果？有没有可以帮助他来优化升级的可能？
陈伟昌：其实业主的需求是五花八门，各种各样的，并且做家装行业的老板是最清楚的，业主可以分好几个档次，不同的业主有不同的需求，不管是丁总2D的也好，我们的3D也好，关键的是怎么让用户开心，让他既省钱又开心，这是最好的事情。
周丽媛：孟总和李总在这方面也有尝试吗？我们是怎么做的？未来会怎么做？
孟德（方云峰）：因为我们是一个类似于平台的组织的方式，平台的组织方式别人能做的我们坚决不做，只要别人比我们好，我们拿来就用。现阶段我们在软装方面、3D设计方面，我们是用的酷家乐的技术，我们也进行优化，我们会给业主提供真实的应用场景，使系统会更好用，我们现在也在大量尝试中。
李丕：我觉得我们现在可能更多的还是用心做好产品，用心做好体验。
周丽媛：我们的软件体系好像都是自己在做的是吗？
李丕：也有合作。软件方面，包括智装天下，包括酷家乐，我们都在合作。
周丽媛：今天互联网家装大咖来到沈阳地区，是希望把互联网家装方面的经验传授给地方性的企业，也希望地方性企业的代表从中能学到经验。每个人用一句话表达一下你最想传达给对方的东西。谢谢。
孟德（方云峰）：我给大家传递的信息就是，赶紧找到队伍加入，这样有可能大家会获得永生，如果在阶段性没有找到队伍，那么怎么消失的都不知道，这是真实的，我并不是说我们家装e站会怎么样，而是会有类似的情况出现。谢谢。
周丽媛：丁总，您作为沈阳地区的企业，您从这里面能得到什么样的帮助呢？
丁士强：对我们家装行业来讲，泛家装应该是我们投资的最后一个阵地了，我们在北方融合度和贴合度确实比南方企业晚很多，我们东北的装企应该要顺势而为，才能有个美好的明天。谢谢。
陈伟昌：我们做爱福窝其实是不想有任何地域性的概念，因为我觉得家装行业里面最大一个毛病之一就是地域化太严重，我们希望用我们这个软件能够为各地的本身具有生态系统的家装行业的服务商来服务，甚至可以不出门就用更小的成本来挣更多的钱。谢谢。
李丕：我们这个企业有住网成立刚刚不到一年，非常年轻，但是我们经历了很多，我们既在线上做互联网的体验，又在线下有一些2B、2C项目的落地，是最真实的与客户发生接触。另外从融资杠杆，我们也做了一些尝试，所以无论是线上还是线下的这些公司，无论是软装的也好，部品的也好，甚至是软件类公司，我觉得我们的想法是开放的，最终的结果还是用户的利益、用户的体验，这个落点一定是这样的。最终还是那句话，你最终的目的想要什么，想做什么，如果你以用户利益为核心，就一定不会有错。如果不以用户利益为核心，单纯考虑企业利益，那就是一个单纯的企业行为。我们跟开发商也这样讲，你用有住网去装修，每平米加50、加100，肯定有人这样提，这样是不对的。首先要放弃对用户利益的侵占。
周丽媛：希望大家记住这句话，以用户体验为核心。我们第一场思想交锋就到这里。谢谢大家。
主持人：接下来我们进行第二场思想交锋，这次的主题是：互联网+”模式下的云家装大数据，有请这个环节的嘉宾：轻舟装饰董事长陈耕先生、土巴兔副总裁刘荃先生、唐亮工长俱乐部CEO唐亮先生、安徽山水装饰集团总裁宋春红先生、吉林省室内装饰协会会长刘家安先生共同上台。有请主持人兰荣女士。
兰荣：这一场的主题是互联网模式下的云家装。我想问一下陈耕总，因为你作为传统家装行业的代表，您觉得现在云家装和互联网+对于传统企业最大的冲击是什么？
陈耕：最开始传统的老板们都是这个心态，对于互联网+或者所谓的云，都是不屑一顾。到第二步，对于互联网+和云是看不懂。第三步是就怕赶不上。所以我觉得这是挺典型的总结了传统企业、传统家装公司对于互联网+的心态。但是我自己还是认为有些虚，我做传统的可能做习惯了，太过于渲染这些互联网+或者云了，小时候没有电视，突然一下普及电视了，也没有说电视+。所以我自己心里更愿意叫+互联网，我觉得更合适一些。就像现在股市似的，它就值2000点，但是现在5000点，你就按2000点说事就可以了。这是我的想法。
兰荣：谢谢陈耕总。下面想问一下唐亮总，您这边是在做工长的线上平台，一方面让我们消费者可以更清楚的了解我们装修过程中信息不对称的问题，另外也解决了工长在施工过程和管理过程中的一些问题，您觉得互联网家装下的云家装会颠覆整个行业吗？
唐亮：我介绍一下唐亮工长俱乐部，我们是一个新的装修模式，跟陈总的装修恰恰不一样。传统公司无论是大公司还是小公司，都是把业主的活接下来之后，打包给工长。而我们是省去这个环节，让业主和工长直接对接，这是工长俱乐部的运作模式。刚才我在下面听了很多老总、大咖、前辈对互联网家装的分析。
在下认为，互联网家装有四点。
第一，互联网家装方便了装修企业与客户，让我们每一个装修企业呈现在客户面前，方便客户更好的选择我们。
第二，互联网行业突出了人的本性，所有的企业都在说以人为本，其实互联网家装真正突出了以人为本。在现在这个网络年代，人人是自媒体的年代，如果你不突出人的重要性，那么这个企业就很难生存，互联网家装让我们每个企业都要审视自己，根据消费者的要求、消费者的想法在不断调整自己。
第三，互联网家装让我们每个企业都规范化，我们在传统的里面，可能做得不好，别人也很难知道你的负面信息。但在互联网这个时代，你做得好与不好，都很快的呈现在消费者面前。
第四，互联网家装让我们装修企业两极分化，好的企业有向上突破的，达到十亿、百亿，在未来可能有几百亿的收入。不好的企业可能面临倒闭。这是我对互联网家装的理解。
兰荣：您觉得互联网家装，尤其是云家装，会对我们传统家装造成颠覆性的后果吗？
唐亮：互联网家装对我们每一个装修企业来说是一个挑战，都打着互联网的旗号，但是要颠覆这个企业是基本不可能的，在未来三年、五年、十年之内是基本不可能的。不论来一个大的财主，引入资本，引入互联网思维，想要颠覆家装行业，是基本行不通的。
兰荣：我想问一下土巴兔的刘荃总，您一直提到的词是流量，我想问的是在现在的家装环境下，您觉得云家装流量对于我们家装行业最大的冲击是什么？
刘荃：刚才陈总说是应该叫+互联网，我的理解是互联网+相当于是把传统的家装跟其他的这些产业，包括建材、包括后期，后期两年整个体系该怎么调整，是这样融合在一起的，相当于产业升级。但如果是+互联网，我认为只是把互联网当成一个简单的工具的使用。所以我认为既然总理提出来了互联网+，肯定这种产业升级意义是比较大的。这是第一点。
第二点，流量的高度聚合也相当于帮着各位传统的家装公司把它的营销成本给降低，我跟大家打个比方，以前各种渠道都有业主，各种渠道都需要投入相关的营销费用，需要把这些业主挖出来。但现在当流量高度聚集的时候，可能只需要去了解这些流量平台，流量的聚集对于装修公司来说成本也是下降的。
第三点，整个互联网这一块，我中午跟丁总聊过，我说现在有几千家、上万家装修公司，两三年以后会怎么样的变化呢。为什么土巴兔推出一套很完善的口碑体系，并且这种口碑体系越来越受到业主的信任，实际上就是在为我们现有合作装修合作考虑两三年以后想考虑的事情。现在互联网+思维出来，包括云装修出来，对于那些真正服务好的公司不用去担心，因为无论互联网怎么变化，最终都是要落实到服务上面去，但是对于那些以前服务不好的这批公司肯定风险是很大的。
兰荣：谢谢刘荃总。下一个问题我想问一下安徽山水装饰的宋总，互联网家装模式下我们企业也在积极探寻自身的发展之路，也在想怎么样去提升自身实力去迎合这个时代的浪潮，抢占这个市场先机，您觉得企业应该从哪几方面去做到？
宋春红：我是从去年的双11的时候得到感悟的，在去年双11之前我一直都比较安逸，因为我做的是安徽的龙头老大企业，最大的装饰公司，汇聚了很好的人才、运营体系和管控，同时包括我自己也做设计，所以对设计要求也比较高。刚才跟酷家乐的老总在一起，我把我公司的效果图给他看了，唯美性非常好。
从去年双11以后，我重新定位了我自己的行业发展轨迹，我把我们行业分成三个阶段，第一个阶段叫劳动密集型时期，这可能在2008年之前的时候，只要有几个设计师，有一些项目经理，我的公司都能活得很好。那时候装修公司规模也不大。2008年以后到现在，是品牌密集型时期，有一些有实力的、有管控能力的企业，或者有一定水平的企业家们，慢慢整合了我们行业内的一些小公司，每个地区都形成了两极分化的问题，大的公司很大，很多以前规模差不多的公司慢慢消失掉了，这个时期应该就是品牌占据市场的问题。自从2014年到2015年来讲，特别是家装互联网的兴起，我把它定义为资本密集型时期。资本密集型时期分成两块，一个是上市公司的资本，已经进入到用资本的方式来确定这个行业发展，另外就是互联网这块的资本也已经进入到家装行业。
互联网的资本进入家装行业有两个变革，第一个变革可能就是把我们行业的战术上面加强了很多的工具。包括我们的产品重新定位，更加透明化，更加简单化，也让我们的客户选择起来更便捷。另外资本进入我们行业，会进行新的一轮洗牌，这一轮洗牌的时候，会出现原来我们行业中间大行业小企业的格局，都是以地方为主的企业的定位方式。未来也许会有大行业大企业的现象出现。但是我想建立大行业大企业，这种大企业未来应该是什么样的大企业呢？包括我们自身的公司也在考虑。
我们公司这两天也在开战略会议，第一个问题是跟互联网公司进行股权合作，进一步加大合作的问题，重新去做家装互联网公司。第二个问题就是抱大腿，跟某一些大公司合作处理好区域性市场。第三个问题就是被并购。
但是我有一个体系叫1+M的运营体系，这个体系跟刚才轻舟陈总的体系是很接近的，是以一个互联网平台，充分用它互联网的资源和以城市为单位的最大家装公司和前三位家装公司合并处理工作，才能形成大行业、大企业的问题。为什么这么说呢？客户最需要的就是最好的产品、最好的服务，线下服务的时候能力最强的是前三甲的公司。因为它集聚了人才和资源。再加上我们1+M的股权模式进行资本运作，做得更大更全。我相信未来才是我们传统企业和互联网公司共进的一条路，我相信未来是家装互联网公司能做到大行业、大企业，而不是互联网+企业做到大行业、大企业的问题，这是我坚信的问题。今天大家所讲的问题，服务是最重要的，能给客户得到服务的是谁？我相信落地的服务还是传统企业的这种人才，是最能解决问题的。
兰荣：谢谢宋总。其实宋总跟陈耕总的观念是比较相近的，还是要落地到我们的服务，为提高我们民众家装的体验和生活的品质，其实这是最重要的。最后我想问一下吉林省室内装饰协会的刘会长，咱们协会一直在推动产业的升级以及云家装做了很多工作。其实我们在推动东三省开展互联网+和云家装这块主要做了哪些工作？今后我们会从哪几方面去开展这方面的工作？
刘家安：尊敬的刘会长、张丽秘书长下午好！
先说一说我个人对互联网思维的理解，我认为互联网思维就是时间的思维。互联网家装的思维就是一种行业的统一，它通过互联网，互联网的速度的思维和时间的思维，把我们家装的过程，设计+材料+施工，把这种复杂化的过程做到统一，才能更快、更好的为消费者服务。
恰恰原来传统的家装企业，他们所服务的家装客户应该是一大部分生活条件、经济条件比较好的客户，有个性化要求和需求的客户，但是现在的很多做互联网+的企业，恰恰服务的应该不是那部分客户，是一种对设计要求比较简单，工序不是比较复杂，可以集成化的，才可以做互联网家装服务。像小米爱空间可以做到20天的工期，我相信一个别墅20天装修肯定下不来。所以这还是一个平民的消费。如果原来传统的家装企业定位的是个性化的家装，那不会有太大冲击。冲击的是传统的散工装修和工长的装修。
另外，互联网+也会对中国的家装产业的进步和前进的一种推进，它能迅速加快一些家装企业的设计的统一、施工的统一和材料的统一。这是我个人对互联网+的一种理解。
兰荣：谢谢刘会长。其实我们协会也在推动产业升级方面做了很多工作，下一步咱们会不会跟中国室内装饰协会有进一步的合作？或者有什么样的计划呢？
刘家安：这么多年走过来，吉林室内装饰协会成立已经四个年头了，真的很感谢中室协各位领导的大力支持，作为省级的协会，我们一直在想这样一个问题，因为东北的家装相对来讲发展的速度比较缓慢，我们也在想用心的真正的把东北的家装行业做得更好、更优秀，近期我们有一个大胆的想法，可能即将要公开，我们做了一个互联网+爱主题的家装文化的平台，商标定位叫“爱8空间”，做的是爱主题家装的。我认为家装的延续是家，家应该讲爱，不应该是讲理的地方。未来的家装我们主要引导的理念就是要做爱主题的家装，要做良心的家装。
兰荣：谢谢刘会长。最后想请各位嘉宾用一句话来总结一下咱们个人对于互联网家装模式下云家装的感受和想法。
陈耕：第一，在互联网大潮下，互联网带给我们很多崭新的东西，新技术、新思想。第二，不要以为传统企业就没在进步，我觉得互联网带给我们很多很炫的东西，但实际上落地的真实的传递给客户的，这个事一定是传统企业在干。我想表达的意思是，像山水、我们，包括好多传统的装饰企业一直在进步，一直在钻研技术，所以我相信对于传统企业来讲，技术是革命，技术是颠覆。
唐亮：我认为在互联网时代，我们每个地方的装饰企业、龙头企业，要抓住互联网这个历史机遇，好好发展，占有绝对优势。就像拿土巴兔一样，如果我们传统的像陈总这样的企业，抓住互联网，运用了互联网的思维，占有绝对优势。因为装修行业大部分都是传统行业，对所谓的互联网大部分都是云里雾里的。我们是做工长的，所以我认为找个好设计师，不如找个好工长。唐亮工长俱乐部。
刘荃：互联网来了，不管你接受不接受，它照样来。所以大家不用担心，最后还是落实到客户第一。
宋春红：家装、互联网、资本，再加上1+M模式，能解决我们未来装饰行业中间的大行业大企业的问题。我相信未来百亿企业即将到来，但是这肯定是一个互融的问题，而不是独裁的问题，未来大企业是众筹的大企业，而不是一个独立霸天下的大企业。
刘家安：长白山真的很美，吉林人民欢迎朋友们去做客！
兰荣：其实不管是云家装，还是传统家装，还是要以服务为根本，要提升广大民众和广大人民的装修的体验、提升生活品质为最终目的。非常感谢各位嘉宾。
主持人：本次的互联网+家装东北亚分论坛的嘉宾对话环节到此结束，感谢各位嘉宾的精彩发言。
通过以上几个主题活动，我们对家装行业的现状有了初步的了解，同时对互联网+浪潮下家装企业所面临的机遇与挑战有了更深一步的体会，身为家装人，该如何在这个大环境下乘风破浪，开辟出一条属于我们家装人特有的并且适合的发展之路？值得我们深入的思考，今天的论坛只是一个引子，希望通过我们的活动，能够为行业、为家装企业打造互联网家装商业模式提供一些依据。这也是我们举办落地分论坛的初衷和意义所在。
一个行业能够较好的良性发展，离不开政府、行业协会以及企业的共同努力，家装行业作为人居环境的重要组成部分，关系到人们的生活质量乃至生存状态。为了更好的服务广大装修业主，建立透明健康的市场环境，促进家装服务行业的发展，由沈阳地铁第一时间报联合装修企业共同发起” 放心装修”公益活动， 联合沈阳优秀家装企业公司及权威媒体、第三方监理、移动互联网工具，共同打造绿色放心装修服务体系。
下面有请沈阳地铁第一时间报副总编孙志超女士上台致辞。
孙志超：各位嘉宾大家好！我谨代表沈阳地铁第一时间报向各位来宾致以衷心的问候。
今天站在这里我想跟大家分享一下为什么我们要搞放心装修联盟，以及我们要做什么。我有时候总是会想，我们这一代人真的是步步都是槛，我们经历了小时候的计划生育政策，经历了大学国家不给掏学费了，经历了毕业之后我们必须自己去找工作，一直走到今天。在我们的事业终于略有小成，稳健发展的时候，互联网的大潮劈头盖脸就砸过来了，好像一下子我们的自以为的金汤城池变成了流沙之上的虚无楼阁。我们家装行业包括我们媒体都有措手不及的感觉。但其实我们还是很幸运的，我们有幸成为人类历史上最富有承上启下意味的一代人。我们小时候世界经济是传统的机械大生产，当我们临近中年的时候，互联网横空出世，掀了传统社会的桌子。但是却必须依赖一些传统经济模式才能成为有本之木、有源之水，就比如我们的家装行业，即便是人类，总有一天能够集体主宰云端下载图纸，然后3D打印出来的房子里，个性化的家装确定、肯定以及一定的拥有个性化的市场。
既然如此，在这里沈阳地铁报成立了放心联盟，在这里有家装公司、软装公司、监理公司、互联网平台以及我们自己，就是在开创家装行业互联网+的新时代，这是我们这一代人被迫选择的路，不是去对抗，而是去顺应，不是去利用，而是去创造，不是去浑水摸鱼，而是去开疆拓土。这注定是一条漫长而曲折的路，但是人总是要有点理想的，因为万一能实现呢。
沈阳地铁报每日发行20万份，目前是沈阳地面上影响力最大没有之一的媒体，沈阳地铁报愿意与在座各位披荆斩棘，一往无前。
再次感谢大家！谢谢！
主持人：谢谢。接下来我们有请沈阳市宣传委蔡亮处长、沈阳地铁第一时间报副总编孙志超女士、装修易创始人顾宗友先生、沈阳林凤伟业装饰公司总经理 丁士强先生作为启动嘉宾，中国室内装饰协会会长刘珝先生，辽宁省装饰协会秘书长王志斌先生作为支持启动嘉宾共同上台，一同启动“放心装修”公益活动。
（启动仪式）
在各位政府及协会领导、行业企业代表的共同见证下，“放心装修”正式启动了，这标志着一个全面的、放心的家装服务体系成功建立，标志着“让放心装修”离我们又近了一步。让我们几位领导合影留念。
感谢各位嘉宾，请台下就坐。
今天，我们在这里探讨互联网+，探讨传统家装企业向互联网家装转型的商业模式。大家畅所欲言，分享心得，分享经验，在这里，我们共同祝愿在互联网+大环境下，我们的家装企业能够真正寻找到一条符合时代要求的发展之路。
各位来宾，今天下午的首场活动即将告一段落，虽然东北亚分论坛就此落下帷幕，但这不是一个结束，而是一个开始，接下来我们计划将在全国举办类似的分论坛落地活动，以帮助和解决各区域家装企业在市场运营中所面临的实战问题，欢迎大家随时关注。
在此，特别感谢装修易对本次东北亚分论坛的大力支持！
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