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谢英凯：不忘初心做自己该做的事

https://www.biud.com.cn 2015年09月09日18:47 家居装修知识网

　　2015年9月8日，中国设计星西北赛区晋级赛如期举行，汤物臣·肯文创意集团执行董事/设计总监谢英凯作为裁判导师，也来到了比赛现场，与西安这个城市渊源颇深的谢英凯老师，在比赛开始前接收了搜狐焦点家居的采访，从城市发展的角度，表达自己眼中不一样的西安，也从公益的角度表达出自己的坚持，而对于本场比赛的参赛设计师，也提出了自己的期望：

　　搜狐焦点家居吴昊：首先欢迎谢老师来到西安。我们目前在的这个酒店，谢老师进来感觉如何？

　　谢英凯：从我们目前所处的这个空间来说，我觉得尺度有点大，从长宽高上来说，有点过于恢弘的感觉，不像是两三个朋友相聚聊天的那种场合。我之前也来过曲江，那种小茅庐的感觉更适合几个朋友一块儿聊天。

　　西安发展的也是比较快的，以前来的时候，不堵车，东大街、西大街，都不堵车，最近几年再来，西安就有国际化大都市的感觉。

　　观点一：城市的发展应该在自然的状态下繁衍

　　房子的外观什么的都太一样了，我们之前也有跟一些老师聊，沿海城市有沿海城市的状态，内陆城市有内陆城市的状态，中国这么大，未必要呈现出同样的一种状态。相对来说，西安稍微能好一些，还有一些有城市文化名片性质的东西，比如大唐芙蓉园、大雁塔广场，但是因为城市的发展速度太快，比如西大街，很短时间就出现在大家面前，短时间在出现在那个地方的时候，感觉变化太大了，完全没有了那种感觉。城市应该是在一种自然的状态下，慢慢的繁衍变化的。城市的发展不应该是这样的粗暴的方式的。

　　搜狐焦点家居吴昊：说到这个问题，最近也有一个比较热点的话题，就是目前城市发展中的拆旧这种现象，您怎么看待这个问题？

　　谢英凯：我觉得这个问题要中立一点去看，我们公司常年在做一个公益性的项目，跟广州那边的一个村子，直接去跟村民对话，是说这个村子年代已经蛮久了，应该保留下来一些东西，但是我觉得在另一个角度来说，完全保留下来，这个是城市人、文人墨客的想法。纯粹的保留，你不去改变他的任何东西，但是我觉得有的时候反而应该用一种活化的思想去想，那里的一些设施可能都是五十年前的，可能连当代基本的生活需求都没有办法满足，你强迫他们保留下来，这也是不合理的。

　　搜狐焦点家居吴昊：但是这也是一个很矛盾的过程，我们想要保留他的那种原本的味道。但是城市的发展有需要有一些现代化的东西。

　　谢英凯：我觉得设计还是有他的能力存在的，就像我们在《梦想改造家》里面，我们没有要把它完全拆除，我们只是拆除一部分，增加一些他们生活的需求，原先六层楼只有一个卫生间，一家人生活在一起，可能小孩很小的时候可以满足，但是小孩大一点，男孩女孩的，住一个房间也是很不方便的，再小的家，也应该有自己独立的空间。把房子拆了，重新去盖一个新的房子，不太合适，我又不是你，你需要什么，所以我们在结构上没有太大的变化，我们认为屋主在这个房子里住了六七十年，这六七十年房子建的很多东西，他已经成为了他生活里的设计师，我们为什么要去改变它？我们要站在他的角度去考虑，所以我个人认为要有节制有度，不能说我保留，我还只有一个厕所，以前是没有wifi的，现在还是没有wifi，那你咋生活呢。所以还是要带着发展的眼光去看，看他在老房子里面应该怎么生活，给他足够充分的阳光、通风，而不是把他们完全的保留或者完全的拆除，所以把他们活化会好一点，有选择的保留，要适应当今的生活，当成一个博物馆也是没有意义的。

　　搜狐焦点家居吴昊：所以有点去其糟粕取其精华的意味。我感觉在西安这个城市，吸收一些西安的历史的文化，会有一些自己的特色。

　　谢英凯：我们在深入一点去想，什么是糟粕？我认为的糟粕他不一定认为是糟粕，所以我觉得东方文化博大精深，所有的东西不是绝对的，正和反也是相对的，你不能代表他在这里生活，所以要充分的理解他。我觉得在老城市也是这样的，不是说我要保留我就不要现代化，在欧洲的许多老城也是这样的，把窗子改大一点点，就不是说我把楼拆了，把楼梯加大，不会这样做的，把家具从运输、使用的角度重新设置它的尺度，而不是说，我把最好看的、最舒适的给你，怎么运上去，你自己去想，这是不够深入的。所以我并不觉得我认为的糟粕，在别人看来也是糟粕。这个在于看的人的角度的不同。

　　观点二：用一颗公益的心去做公益的事

　　搜狐焦点家居吴昊：说到公益这个事情，现在也是有不同的声音出现，说公益也是应该在一定的限度内去进行的，您公司也在做公益设个事情，那您认为这个度应该如何去把握呢？

　　谢英凯：每个人的追求和选择都不太一样，我们公司一直都有在做公益的事情。更多的时候我们不是说给多少钱，更多是身体力行去做这件事情，因为《梦改》之后我们也有做分享会。说短一点来说，我们很多时候想的并不只是经济层面的问题，可能还会有一些社会性的问题。

　　我们公司文化里面都会有这样的元素，我们连续六年都会去一个村子里面，我们都没有说是直接把钱给他，也不是说是有多大抱负，一个公司能撑起整个村子，我们是参与在一个社团里面，我们的想法就是我们用什么样的方法能生活更好并且有利于社会的。国家以前都会有一些扶贫的项目，但是拿到钱之后，他们就可以不工作吗？不是这样的，所以我们要做的不是改变他们的生活，而是去改变他们的状态，改变他的思想。

　　那个村子更大的问题是留守儿童和老人，我们要从根源去想，为什么那些人要出去？因为村子里面没有可以让他们留下来的东西，没有生计怎么留的下来？我们可以通过一些思路去改变他们的想法和做法：他们是处于广州的水源的上游，如果用农药去栽种瓜果蔬菜的话，我们下游也会受到影响，所以就考虑能不能改变他们的种植方式，不用农药和化肥，但是对于当地的人来说，他们就觉得很奇怪，为什么不让我用。所以社工们帮他们去想，这些无公害的东西要怎么去卖，可能平常的是卖10块钱，但是这种无公害的可能会卖到15块钱，给他们提供经济的来源，形成循环。我们六年前，只有七个妇女会参与到这种无公害的种植中，社工们会参与到这个环节中，帮他们去打造一个旅游的循环经济模式，让他们找到一些生活的经济来源。从文化等各个方面去打造，所以六年下来，已经可以形成运营了。

　　我们去到当地，付钱吃饭，形成这样的一个交换。并不是我们直接把钱给到他们。让当地的人也能参与到其中，形成很大的变化。慢慢的就有很多人回来了，接下来就让他们去帮助其他人。并不像是说，我现在是没有能力的，等我有能力了我就如何如何，我觉得从心态上面，我们团队不太认可这个。不管能力大小，都能去身体力行的做一些该做的事情。我们现在也会跟村子有一些活动，虽然有很多人在帮你，你也会有很多方式去帮助别人，尽自己的一点点能力去做一点事情。

　　我们每一年的费用形成，是从公司的每一天每一刻来形成的，每一个人都会有机会参与，我们会把公司平时的一些饮料的钱啊什么集聚起来，公司提供的茶或者饮料什么的，喝的时候，可以塞一块钱进去，钱都会聚集到一起，公司的每一个人都能参与到这个环节中，我们一个月下来会公布一下这个钱，公司在拿出一部分钱，来给这个村子，我们钱也不是直接给到村子，会通过一些活动来进行，比如说村舍大改造，让我们的员工挖空心思去改造这个房子，这一条线这样的每天的日常环节到活动的累积，每天都在做这个事情，让员工都有参与感，这已经成为一种文化了。比如说我们给村子捐一个电视机，不是说是公司拿出来几千块钱，我们不是这样，做一场拍卖，大家拿出来一些珍藏的东西，但是不经常用的，大家去拍卖，可能到最后的价格都远远超出这个东西的实际价值了，大家都很投入，这样也更加容易增加大家对工作的责任感，不管他们是不是在这个公司。

　　每个人会来自不同的家庭，为什么会做这个事情，这个跟家庭的养成也是有关系的：我们小时候住六楼，妈妈叫我们扫地，我们是连公共部分都要一块打扫的，我妈妈是叫我从一楼开始打扫的，叫我们不要去计较什么，不会敲门说“哎，我帮你把门口扫了”，就是你就去做就好了，也是一种潜移默化的行为，应该不应该不是别人说了的，你觉得这件事情该做就去做就好了。所以也不要说做这个事情是为了炒作还是什么，为了一定的目的去做，坚持下来很难。

谢英凯

　　观点三：设计师间的比赛是给设计师们一个展现”我“的平台

　　搜狐焦点家居吴昊：这次受邀作为中国设计星西北赛区的评委，您对这个活动是怎么看的？

　　谢英凯：我觉得这是一个挺好的活动，或许在操作的过程中会有一些问题，但是好的很适合这个时代的就是，这个时代没有太多领袖的，80.90后来说，自己就是自己的领袖，所以在这个平台上，让他们自己把自己去演绎出来，让每一个人都有表现自己的机会，站在台上表达自己的观点。把行业里面有影响力、有思想的人放在下面去听，这些设计师们想要表达什么。

　　让他们表达不是去看他们的作品什么的，而是在固定的时间里，对他们全面的思想去做表达。邀请这些导师的好处就是，他们还是比较公正、全面的去看这些问题，对这些年轻设计师可以有一定的指导。我们也看到一些设计工作室进行交流，也不会在很短的时间内就有很大的收获，你需要人家对你的一种支持、鼓励甚至是建议，这次就会有机会。另外提出天人合一这个观念，这是一个比较宽的方式去表达一件事情，大家都是对一个观点进行阐述，我觉得还是比较好的。

　　观点四：我不是什么时候都是老大——用开放的心做设计

　　搜狐焦点家居吴昊：我觉得设计也是要有一定的思路的，但是思路会困结啊，那在这个时候，你会怎么办呢？

　　谢英凯：我觉得，有的时候有的事情是没有办法解决的。我听到过一个作家，也有遇到过这样的问题，然后他就开始关注他身边的事物，作家不是做出来的，你得要有来源，所以我们有几个方式，我们都是开放性，做一件事情我们不是从自我开始出发的，做一个项目我们要从我们能给对方带创造了什么。

　　另外我们也不会说是我是老大，你们都得听我的，我们都是头脑风暴，最年轻的人先说，所以很多事情都是综合大家的思维来说，这样的好处就是大家都能把彼此对事情的看法说出来，综合大家的想法。大家的角度不一样，这种开放性的工作方式，让他们能融入到创意中去，他们是很多的，这样出来的东西就会很丰满。所谓专业，就是在一个很窄的角度去考虑，这是从“我”的角度出发的，不是从“你”的角度出发的，这样的结果是不一样的。

　　观点五：设计+重点在于让产品更加贴近消费者

　　搜狐焦点家居吴昊：今年互联网+也是一个热词，前段时间新中源的陈总也提到了设计+，你怎么看待设计+这个问题。

　　谢英凯：任何一个新的事物，都有不同的方面。互联网+也好，设计+也好，归根到底不是一个简单的概念，不是单纯的给一个炫的概念，最终是在于客户的体验，会有一些欲望，会有一些生活的改变，会有一些触动，肯定会有一些什么才会有触动的效果，不然只能停留在一个概念的阶段，最终还是在于客户体验的本身，任何的+都会落脚的一个产品上。这个产品要能感动人，用互联网思维让产品更有生命力，但是传统的这些东西，它本身不具有生命力的话，你就是用互联网的思维去包装，也是没有用的。它本身是有生命力的，有消费者需要的一些东西，你用互联网思维去阐释出来，才会有生命力。陈总提到的设计+，加的是什么？加是加到他的真实需求里面，这个+就是很有意义的。

　　搜狐焦点家居吴昊：在互联网时代，信息传播的速度很快，设计作品也是同样，所以很容易产生被拷贝复制的情况，也有一种说法是，这个设计元素就是这个意思的代表，我用的只是这个元素。你怎么看待这个问题。

　　谢英凯：设计本来就没有抄不抄的问题，本来就是互相借鉴。到底我们做设计师是为了什么？如果你的借鉴是没有思考的话，就是只是在完成一项工作，借鉴的只是表皮的东西，借鉴的东西能够变成自己的思维，这才是有效的。相信大家都借鉴过别人的东西，但成功的都是有效的把这些东西融合在自己的作品里面，不是说表皮的延伸。

　　观点六：定制是基于表现自我

　　搜狐焦点家居吴昊：今年还有一个热词，就是定制，今年家居定制比较流行，但是在设计行业，这是一个私人特征非常明显的行业，那这个定制在设计行业来说，是不是已经是很常见的了呢？

　　谢英凯：对，是这样的，有一些工业化的设计一直都有存在，不断的拷贝复制，但是更多的都是量身定制，在服装行业也是，可能一个牌子就是一件两件，跟这个时代都是有一定关系的，每个人都是自己的设计师都是自己的领袖，这是我需要的，我就想跟别人不一样，就会引申到diy定制，很多人就是需要有一个表现自我，参与其中的需求，但是很多东西都应该有一个框架，有一些标准的方式，在这个空间里面进行自己的发挥。

　　我们做度假酒店的时候，问到甲方度假酒店是什么样的，甲方说我们叫拥抱大自然，那什么是自然？我们去到一个荒山野岭，我问他你说的自然是这个吗？这个在于你怎么去理解，你的自然是纯粹的没有修饰过的，我估计很多人都很难接受，都是蚊虫啊什么的，你需要的是这样的吗？我觉得自己跟人还是有一点关系的，悬崖峭壁上没有一个桥，没有任何的保护措施也是不行的，所以任何自然是有机的融合在一起的。这是相对的一个概念。

　　如果说自然跟人的关系，我们尽量把人做的景观跟自然融合在一起，这个还是有一些有趣的共生的方式，看出来有一定距离，也能让人从容的拥抱自然。

裁判导师谢英凯在比赛中

　　搜狐焦点家居吴昊：您今天受邀作为本场比赛的评委，您对这场比赛的参赛选手有什么样的期待呢？

　　谢英凯：轻装上阵吧，我觉得心态很重要，不论输赢，还是要有一个良好心态，参与到这场活动中，不论是输赢，都会有一些收获的，我个人认为要保持自己的初心，自己原来做这件事情的时候，想的是什么，不是说我输了就不坚持，赢了我就是真的中国星了，还是跟自己的初心有关，保持自己的状态。什么是成功、什么是失败，还是相对的。可能这是一个比赛，但是他做设计是一个很长的时间，别人怎么说怎么看不重要，自己的选择才重要。

　　搜狐焦点家居吴昊：感谢您接受我们的采访。

　　编者说：谢老师在比赛现场并没有很毒舌的进行点评，其中对一位选手问到”你是什么星座、血型“这样的问话让我印象深刻：然而用谢英凯老师的话来说，无论什么时候，坚持自己做设计的初心，别人怎么看不重要，自己怎么做才重要。