浙江家具业年会 行业企业高层领导座谈会

首 先讲第一个字，我们从9点讲到10点，危。百年一遇的危机，那就是说我们在座的各位在我们已经有的工作经验里都是没有见过的，在美国本土通常只跟1929 年-1933年当时的大箫条相比，之前我们研究过了美国近百年每一次的金融动荡，从它的严重程度看，那就是29年到33年，现在金融界研究历史进行比较， 不仅上国际上是这样，国内我们的领导也是这样，你觉得这次情况跟97年相比怎么样？跟89年那个时候怎么样？我也提倡大家在面临大危机的时候做历史比较。 我为什么敢给大家做一个预见，危中见机。不要说长的，近30年改革开放中国取得的成绩，我们不希望碰到这么大的外部压力，但是每一次中国的经济改革上一个 新台阶，都是碰到大的压力的时候才做出的，很多重大的改革措施没有重大的压力面前我们可能还会犹豫、还会观望。在98年大的亚洲金融危机的时候我们的很多 领域的改革是急风暴雨式的推进，我们今天有银行的领导也来了，大家感觉到97、98年我们国家的银行，那个时候银行业绩、经营状况、不良状况是绝密，只要 把这个信息拿出来，那是要处分的。今天我们变成全世界大的上市银行，年报供大家随便查阅。大家想在97年金融危机的时候我们最高决策者正是看到东南亚这些 国家在银行资产负债表上大量的包袱，不可能轻装上阵，下定了很大决心，不良资产剥离。没有东南亚危机这么一个大的危机给我们领导一个最深刻的危机演示，下 不了这个决心。国有企业减能增效、改制上市98年启动，农村粮食价格的改革，城市的住房制度改革，98年面临大的危机意识到这个重要性之后，99年住房制 度改革，这是对我们家具行业影响最为深远的一次改革。

我们99年住房制度改革，2000年中国经济走出低迷，从 2000年到2001年中国经济经历了改革开放以来时间最长的一次强劲的增长，8年。那我们家具行业是非常重要的得益者。昨天晚上我们还讨论了这个事情， 我们从建设部掌握的数字130亿平方米已经建成的住宅在过去8年时间，按照均价3000元/平米算，40万亿这么一个庞大的市场。它不仅仅是它本身，这 40万亿是中国居民最主要的财产，比股票还重要。股票毕竟还是小一部分人，像国信证券杨总这样一小部分富人玩的游戏，但是住房大部分人都有的，前后带动了 中国内需发展扩张。

再往前看，89年之后国际国内的供余变化，那个时候中国经济也面临很大压力，那个时候浙江的企业家可能也有感受，但是没有90、91年经济的调整和对形势稳定判断，小平同志也不会果断提出社会主义市场经济这个伟大的目标。

再 把时间往前一点，说29年到33年西方这些国家风声鹤唳，出现了很大危机，我们当时中国怎么样？结果我们从历史数据研究比较的情况看，中国经济在1929 年到1933年这样全世界大的金融动荡里面，走势非常好。让我们感到很迷惑的一个事情，在1929年到1933年，中国也谈不上什么财政政策，也谈不上什 么货币政策，中国经济当时非常良好，跟西方国家完全不一样。中国民族资本家有非常强的灵活应变能力，而且当时中国的金融体系高度的开放和竞争性，那个时候 既有上海的洋银行，汇丰、花旗，也有中国本土的银行，还有钱庄、当铺，各种金融机构竞争，使得在西方国家经济箫条的时候，货币供应量和信贷增长大幅下滑的 时期，货币市场很宽松。

我这段时间在香港调研，我们有一个非常有趣的现象，无论是华尔街还是香港有一个现象就是，在过去美国或者香港这样的 成熟市场，我们要培养一名能够直接做投资、做决策、下单交易的基金经理和投资管理人员，最少需要5-8年，熟悉不同的市场，如果主要做中国或亚洲市场，大 家在香港东京转一下，再熟悉一下宏观策略、熟悉一下行业，还有到风险管理部门轮岗一下，还要到交易部门下下单、找找市场感觉，在过去20年美国大的牛市里 面，经过这样培养出来的基金经理比较稳健，胆子比较小，所以始终风险防范比较强，这样他的资产回报排名总不是太靠前，所以不断被换下来，越换越年轻，当然 年轻也没有什么坏事，奥巴马也是40多岁当了总统。

投资需要一些历史眼光，所以在一个大牛市里面，最勇猛的投资者是获利比较多的，直到金融 危机的爆发，最近发现他们在一年里赔的钱比他们过去就业以来打工挣的钱还要赔的多得多，比如美林，他这一年他的交易部这一个部门赔的钱是过去30年利润总 和的1/4，他们很快就洗心革面，重新换人，换哪些呢？还得要找那些见过金融动荡的人，最近的一次动荡应该是在87、88年的洗牌，当时当基金经理，现在 50岁了，如果29年、33年当基金经理，现在还活着的，那就是80多岁的老头了，只有巴菲特、索罗斯。所以现在要把他们请过来，那在华尔街又开始都是白 发苍苍的人。我们国内的基金行业也一样，我也是中国证监会基金评审委员，我们每年做一次年度业绩检查，在牛市里面，老油条不行的，太稳健了，就是那些敢重 仓、集中仓位做一只股票的基金公司，业绩排名靠前，但是今年再看，要从前面10%的这些基金要在最后10%里面去找它。

我们一样要有类似的 历史眼光，在座各位成长到今天也是经过千千万万淘汰洗礼走出来的，我们要回过头想一下我们自己在97、98金融风暴的时候，我们有哪些成败得失。从我们自 身经验教训里面可以找到很多有参考价值的答案，特别是经过市场完整的周期的洗礼，我们现在大家谈资本市场，在过去一周中国资本市场，深圳和上海上涨10% 以上，上海13%，深圳11%，应该说是这一轮调整以来表现最好的一周，视为摆脱了美国次贷危机动荡走出独立行情的一周，到底下一步怎么发展，大家要用历 史的眼光来做比较，在我们投资界大家都非常关心巴菲特，巴菲特10月16号在美国纽约时报发表了号召抄底的一篇著名的文章，我们在经历市场大的动荡的时 候，应该想起这样一个伟大的投资家，他运用自己的专业知识，他有很多名言，我愿意跟大家分享，他说只有当潮水退去的时候，我们才知道谁没有穿游泳裤。过去 牛市里面谁都挣钱，很多基金经理跟我讲家里保姆买的股票涨幅比他精心调研的蓝筹股涨的还要多，2007年上半年就是这样，在这个潮水退去，我们才知道谁没 有穿游泳裤，家具行业也是一样的。第二句名言是等台风来的时候，猪都会飞。大市好，做什么都可以赚钱。第三句名言，他跟投资者说如果你要参加一个牌局，你 看不出这个牌局谁是挨宰的，那就是你了。因为你自己对这个市场的产品都不了解。

基于这么一点看法，我想给大家讨论一下次贷危机对我 们的冲击跟历史做比较。我个人判断比97金融风暴要大，所以这个“危”我们要理解充分，知道它主要的渠道，传导的影响。但是我们跟98年那个时候比，我们 可打的牌也是非常多的。发改委一个部门前一段时间经常讨论，我说我不太喜欢你们在报告里面说的一句话，他说现在宏观决策不确定因素比较多，写的特别深沉， 不特别因素比较多。我说现在什么东西不确定？基本都是确定的。投资回落是确定的，出口回落是确定的，消费回落是确定的，资本市场大幅缩水也是确定的，房地 产调整确定，GDP迅速回落确定，只有政府怎么出牌、怎么出招还是不确定的。这里面蕴含了很大的机会，但是关键是我们要对这个次贷危机对我们影响有多大要 有一个充分认识。

目前我自己从接触的情况来看，跟家具协会、利豪集团印给大家的报告一下，到纽约、香港、上海、北京，我感觉恐慌程度不断下 降，在美国、在华尔街，金融界的朋友和经济界的说美国今年4、5月份以来天塌了，完了，恐慌。香港的朋友是国庆之后觉得天塌了，怎么过一个国庆节，回来上 班后气氛就这么恐慌，内地现在大家还没有充分意识到我们遇到了百年一遇的大的危机，反应不够充分。我们大家知道11月5号国务院常务会通过扩大内需的十大 举措，这个十大举措措施是空前的，温总理在讲话中提高扩大内需，有十六个字，出手要快、出拳要重、措施要准、工作要实。为什么做出这么悲观的预期，那是因 为9、10月份次贷对中国的冲击充分开始在很多方面涌现，引起了决策者高度的关注，10月份工业增加值增长公布下来，从9月份11.5%大概降到10月份 的8.2%，如果按照这个工业增加值推算的话，当然以国家统计局公开数字为准，GDP增长可能降到6%左右，因为只有百分之八点几的工业增加值。这次中国 资本市场调整的幅度之大，那比美国市场大的多，美国再怎么跌，他9000多点，我们从6100点跌到最低1600点，幅度非常大，这是奥运会新的一块金牌 ——高台跳水。背后其实反映了香港和中国金融市场调整幅度显著的大于美国市场，显示了投资者对即将到来的调整的一个非常大的担忧。在香港市场有些行业比如 说内地在香港上市的房地产股票，跌到每股净资产的1/10还不到，这种估值是假定房地产行业全面崩溃的假定。

我们再大致评价一下这 次的金融危机对中国经济的冲击要大于97年的金融风暴，我们做这个结论如果决策者认同，那我们政策含义就非常明显了。如果它冲击比上次大，这次采取的政策 力度也必须比上次大。比如说上次我们把利息降到了多少？98年存款利率最低是1.98%，如果我们这个判断成立，可能利率一直要降到比这个还要低。当时的 财政投资规模和现在相比，当时还要大。

我们说次贷危机对中国经济影响比98、97年风暴要大，几个方面供大家参考。第一，这次全球性的，是 我们的目标市场出了问题，我们主要是出口欧美市场出了问题，发达国家也好不到哪去，发展中国家也好不到哪去，前一段时间大家对欧洲寄予很大期望，现在看来 欧洲要恢复起来比美国还要慢。我们跟美国方面一些政府官员交流，他们说我们比欧洲好，为什么？我们调整起来，手起刀落，调整的快。而且我们还有一个有利条 件，说现在我们的财长和央行行长这两个人是比较不幸中的大幸的组合，保尔森原来是高盛的主席，那是华尔街风暴始作俑者之一，高盛是华尔街最大的投行，他知 道这个内部矛盾出在哪里。伯南克，伯南克在接任之前是一个大学教授，是以研究29年到33年大箫条才成名，我们现在做金融研究，研究大箫条引用他的文章是 最多的。他对1929年-1933年当时政策上很多失误做了非常深刻的研究，说碰到这种大箫条，货币政策应该怎么办，应该把利率果断降到零左右。比如说大 量的印钞的。日本的问题是只降利息，没有数量工具，只用价格工具降利息，没有把票子印出来。利率降了之后，钱就在银行系统打转，到不了企业手里，这个时候 你就直接把钱运给企业，让经济云抓起来。

大家看看现在美国做的快速反应，基本上就是当年研究的这些工作。我经常有一个不恰当的比喻，跟领导 交待需要用比喻，领导就容易理解一点，我们把金融危机比喻成一场牌局，三个阶段，第一个阶段，摊牌，打不下去了，我们几个人打牌，有一个人亏太多了，说算 了，看赔多少，算帐。摊牌之后，第二阶段洗牌，玩不了了，换人。谁有实力谁上，或者两家合成一个重新来玩。第三个阶段，刚才弄得大家玩不下去，打牌规矩重 新定一下，重新定规则，重新发牌，再来打牌。我们现在评价的话，在美国现在以金融行业亏多少，出了多少问题，基本上摊牌摊的差不多了，实体经济的摊牌刚开 始，欧洲这个金融也在后面，他的摊牌我认为还没有完全开始。今天召开的十五国的全球金融首脑峰会，说是试图想重新定规则，那是第三个阶段的事，我个人的判 断现在充其量把各国的意见说一说，救市的意思大于重新定规则的意思，到底影响多大还暴露不充分，全球的金融行业、实体行业重新并购还没有启动，到第三阶段 可能还需要延迟一点。

 我们说这次的次贷危机比上次的金融动荡要大，因为98年的时候是亚洲少数国家出了问题，而且其中一些国家还是我们竞争对手，你说泰国、马来西亚在 纺织品、在家具这些行业在国际上是我们的对手，当我们对手出了问题，对我们是有利的。欧美没出大问题。而这次欧美和新兴国家都出了问题，所以对它的严重性 不能低估。而且我在最近的时候我说有一个非常有趣的现象，而且也是一个事实，欧美大的金融机构、基金经理，包括实体部门的企业，在全球动荡里对中国寄予了 非常高厚望，他们觉得中国经济扩大内需、快速成长，会把西方这些国家从衰退里面带出来，而中国这些出口部门，珠三角、长三角，我在调研情况看，无论政府还 是企业领导，又对欧美经济寄予很大厚望，说希望他尽快调整，然后把中国出口行业的低迷带出来，都是互相期待。

这个期待从我自己判断，至少有 一方要落空，可能两方都要落空，如果我们这一波的十大决策政策保增长的措施实施的力度还不够的话，那明年第二季度公布的中国经济的数据不太好看，会让这些 西方的企业、金融机构会非常失望，又是市场的一轮大的动荡。从97金融风暴相比，中国经济受国际环境的影响大的多得多，98年的时候出口占中国GDP比重 18%，2007、2008年的时候是38%，所以我们中国经济过去7、8年快速增长得益于中国市场，那么现在他的回落对我们的负面影响也比那个时候要大 得多，目前的情况看，明年很可能出口部门对中国经济贡献，过去几年大概两个百分点，高的时候两点五的百分点，明年可能降到零。

为什么说要提 扩大内需，这次政策提到这么大的高度，出口部门2.5%的贡献在明年没有了，我们今年如果GDP增长按照9.5%来算的话，2.5%增长没有了，那就是多 少，那就是7%。再加上98年我们房地产市场还处于百废待兴的时候，我记得杭州西湖旁边的这些房子98年的时候便宜的一塌糊涂，3000、4000元，现 在3、4万元，现在房地产市场对我们的经济跟98年相比是一个往下拉的作用，而98年的时候是往上推的作用，房地产对中国经济意味着什么？固定资产投资的 25%，对GDP的影响算下来也不会低于1%，那3个多点的GDP增长动力没有了，那面临很大问题。这就是我们当前提出扩大内需，中国经济增长8%的话， 就业成为一个很严峻的问题，而且GDP的快速回落，对中国很多微观的企业杀伤力非常大，任何一个行业的企业很难承受一个经济从2007年的二季度 12.2%高速增长迅速在很短时间内降到比如2009年一季度降到8%，下降4个多百分点，哪个行业都能承受那是很难。昨天国家发改委在国务院新闻办举行 的答记者问用了一个描述，说这种过快的回落对中国生产能力形成非常大的伤害。企业一关门的时候，再恢复这个损失比原来说要促进他转型大的多了。

所 以中国经济当前最为严峻的挑战就是从中国的内需里面寻找新的增长点来替代出口、替代房地产增长的空间，这是所有政策根本的出发点。现在我们用得比较多的， 这十项措施里面基本上是政府直接出来投，后面效果怎么样，我们下一步再讨论。而且我们特别要强调，今天大家坐在这里来一起讨论一些中国的家具行业企业家关 心美国次贷危机，它的进步和现实意义在什么？为什么次贷危机风暴正中在华尔街，中国资产市场调整、中国经济受的冲击比美国还要大。就是因为在事实上，不像 我们一些媒体说的因为中国资本项目管制，所以中国受的影响不大，实际上我们资本市场调整的幅度显著大于美国，它深刻反映了中国经济和美国经济的密切联系。

中 国过去在8年所获得的高度成长和改革开放以来持续非常稳健，这一点大家很清楚，我们改革开放以来有两次连续五年两位数增长的年份，第一次是 1992-1995年，第二次是2003年到2007年。第一次是小平同志推动了体制上的巨大创新，搞社会主义市场经济，不换思想就换人，有巨大的改革开 放的能量。第二次两位数增长，就是中国加入世贸，所带来的巨大增长。如果没有国际市场带来的好处，我们这个第二次持续五年两位数增长不太可能，在座各位想 一下97、98年我们面对东南亚金融危机，97、98、99年我们一直在7、8%GDP增长里面调整和找新的增长点，99年我们通过其他一系列配套改革， 加上住房制度改革，把中国内需找到了一个增长点，住房、汽车、信息产品成为非常重要的内需的扩大。2000年步入调整，2002年加速，2003年进入两 位数增长，那个时候中央已经提了宏观调控，大家想想当时是不是，担心产能过剩，当时用的比较多的是点刹。我记得人民日报当时采访我的时候，记者原封不动的 写上去，把我下一跳，生怕挨批，我说这个点刹车很容易变成点杀，点杀是路边小餐厅用的词，你点这个，就把这个给你杀了，叫点杀。当时的担心是现实，为什 么？大家看全国的产能，当前各方面都明显过剩，跟现在面临的情况一样，怎么销售？加入WTO后，国际市场帮他消化。

我们占全球的钢铁产量在 03年之后，全球钢铁产量增长了10%、9%，还是高速增长，扣除中国的是负增长，所以这意味着不仅把中国钢铁产能消化，中国已有的扩大产能替代了国外一 部分钢铁厂。全球经济是怎么繁荣的呢？美国不断通过启用充足的流动性、通过杠杆放大，带动了美国和全球市场繁荣，中国是当时的市场受益者。中国过去几年资 产价格上涨，贸易顺差的大幅上升，资本的流入，一定程度是得益于美国贡献。美国作为一个发达国家，中国作为一个发展中国家，在过去十年里面，经济的相互依 赖关系比我们想象的要紧密的多。

我们私下里讨论，我们认为美国今天这个次贷危机跟亚洲国家的生产结构这个失衡是一枚硬币的两个方 面。那天我们跟美联储有关同志说，我说你们没有做好亚洲或者中国崛起的理论、实践准备。在过去十多年美国经济发展里面有一个说法，格林斯潘之迷。经济增长 这么快，CPI怎么这么低，物价怎么这么低，很多美国经济学家甚至包括得了诺贝尔奖的经济学家认为这是神话，通货膨胀在美国消失了。而背后最根本的原因，中国的崛起，包括在座各位企业家在内向他出口大量价廉物美的商品维持了美国的低物价，但是美联储认为是它自身的信息技术、IT、新经济导致劳动生产改进，格林斯潘就是这么说的。

我 们说格林斯潘的错误在于什么，他把美国资本市场只占10%、20%新经济的上市公司带来的改进，改进是很明显，但是把它扩大到100%，放大了。真正的是 中国崛起带来了大量廉价商品。CPI一直很低，他就放胆印钞票，货币发行，纳斯达克泡沫破灭后，把利率降的非常低。利率那么低，只有一个泡沫替代另一个泡 沫，房地产价格上涨。在美国这个地方房地产市场波动跟中国东方人喜欢买房保值有很大的差别，地大物博，我们中国地大物博，人口众多，前面四个字我们到美国 去看觉得合适，美国才叫地大物博，人口不多，我们后面是人口众多是真的，我们地也不多，真正耕地不多，物也不薄，这么多矿产资源需要进口，美国才叫地大物 博，房地产价格在100年时间里面我们看它的波动，如果扣除物价影响，在100年时间里有92、93年是非常平稳的稳中趋升，升一点点。就是房地产这个资 产在美国只够战胜物价，比物价稍微高一点，但是你说要通过他做投资很大的收益，在中国这个大的市场里面做不到，只是最近7、8年迅速上涨。这都是格林斯潘 刻意保持非常低的利率，做到1%到2%。美国资金成本那么低，企业、政府和个人都得借钱，去消费、投资、买房子，什么叫资产证券？摆脱了很多理论上的描 述，说穿了就是全世界人去买次按，为美国穷人买房子提供融资，为华尔街高管提供融资，次按本来面向不具备贷款能力的人发的证券，然后通过证券化，我们买 了，为美国穷人买房子提供了融资。

没有钱怎么办？亚洲国家又通过外汇储备形式资金回流到美国，维持了美国资本市场低利率。整个亚洲国家流入 美国的外汇储备有多少呢？4.4万亿，中国大陆地区大概占200亿左右。我们今年年底突破2万亿应该没有问题。如果加上台湾地区、香港地区、澳门地区，那 数量就大多了。所以我说美国在过去时间里中美之间内在密切联系使得我们已经是次贷危机事实上的参与者，并不是说你没有去投他的证券、投他的金融机构或者你 资本项目是管制的，你就不受他的影响。我认为中国资本市场发挥的非常好，前一段时间大幅下跌有非理性的成份，但是也反映了对中美相互依存关系深刻的反映。 所以我想做经济预测做得要科学，所以从这个角度来说，中国的企业家必须要高度关注以美国为代表的发达市场走向，我们现在每天看看华尔街日报、看看当天美国 市场情况怎么样。

现在我们企业家非常流行的一本书，很多企业家买了送给我看，叫《货币战争》，我觉得它的价值在于让我们适度的善意 怀疑美国金融体系的合法性，其中它有一些常识性的错误，比如美联储是私有的，它说这是绝大部分金融界的人都不知道，中国绝大部分金融界的人都知道，怎么会 不知道呢。问题是怎么防范呢？美联储是私有的，是股份的，它是为了防止你对货币过多的干扰，你这个投资股本回报就依然存在6%，因为6%是美国维持美国 的，所以这个涨跌影响不了它的收益，而且真正决策的货币委员会是总统提名的，在华盛顿的美联储总部，这明显跟分支机构又没有太大关系。我想说的是美国均衡 利益大概认为在6%左右，现在我们要重新回到。这是我们讲的第一个冲击比较大，原因是我们对外部依赖比那个时候大。

第二，内需面临 压力比上次大。要扩大内需，离开房地产是很难有效果的，因为它这个前后项带动作用非常大，这就是我们这次政策决策的难题，在主要的城市房价销售比经济要 高，在一部分高端市场，在北京、上海、深圳可能已经透支了一部分消费能力。经历了十年的上涨，总要有一个调整。这个调整对整个经济带动比我们想象的要大得 多。中国经济到目前为止还没有见过一次全国意义上的房地产市场的调整可能带来的杀伤性有多大。我们前一段时间容易被一些情绪驱动，说要打压，老百姓买不 起。

最近我在杭州、深圳一些城市调研，见了一些市领导，当然他们说话代表他们的位置和利益所在，有一个判断是非常有趣的，他们说房价高的时 候，中低收入阶层也是买不起房，但是在建筑工地能找到一份工，装修、建材。现在房地产开始大跌的时候，他还是买不起房，但是他那份工也丢了。我的理解，房 地产市场的调整对中国经济的杀伤力会比股票市场杀伤力大得多。原因非常简单，我们刚才说全国从99年房改到现在130平方米住宅按照3000元/平米 算，40万亿。我们整个中国股市最疯狂的时候，6100点的时候也才30万亿，现在缩水缩到十几万亿，真正老百姓的并不多，流通股市值占比30%、 40%，所以4、5万亿，那么房地产都是老百姓自己的，跌10%就是4万亿，还不仅仅如此，因为他是前后项带动的产业实在太多，包括我们家具行业、钢材、 水泥，我们前一段时间打压房地产的一系列政策里面，可能有关部门低估了房地产市场对扩大内需的影响。

房地产市场占固定资产投资25%，前后 项关联的资产也超过100个，在这个时段调整，对我们内需的影响是98年那个时候所没有的，我们看看这次温总理在11月5号常务会上用了一个说法，第一点 就是加快建设保障性安居工程，全国大概300亿资金。这个意思是什么呢？我觉得很重要一点就是既然房地产是重要的，第二，商业地产的调整可能是难以避免 的，第三，我们在房地产上要找一个新的增量，既满足中低收入阶层需要，也能够把钢筋、水泥、钢材这些带动作用发挥起来，现在把目光放在安居工程廉租房建 设。香港视为全球自由市场经济典范，但是在这样一个城市里面，48%的人都在政府提供的他们叫居屋、公屋，公屋就是廉租房，建成后一个月100、200元 随便住。公屋就是有点像我们国内的经济适用房，就是说你买了不能卖，一直要住在这，但是你的收入低于一定的水平。

现 在我们希望通过这个建设来带动，下一步的潜台词就是对商业性房地产逐步放松，上帝的归上帝，凯撒的归凯撒，你指望打压房地产价格下来让普通老百姓也买得 起，可能都是买不起的。那么对于一些商业性房地产的活跃可以采取更宽松一些的政策，他愿意买你让他买，土地收入达到了，税费收入达到了，房地产资金回笼 了。所以这种限制可能会慢慢引起一些地方政府实行刺激政策。成都有一些补贴退税，1%、1.5%，有的城市在酝酿抵扣所得税，为什么呢？因为真正买商业性 地产的房子还是在座各位较为富裕的阶层。较为富裕的阶层如果不买房，商业性房子销售会受很大影响，对于整个经济循环运转来说，价格不是最重要，交易量是最 重要。这跟股市一样，股市下周行情怎么样，就看交易量放不放，如果持续几天上千亿的，有新的增量资金进来。房地产也是一样，有了交易量才有一个循环，可以 还贷款、买钢筋水泥、建房子，有的城市可能就在酝酿，说上海重起蓝印户口，抵扣所得税，交了200、300万个人所得税，在上海买房子可以抵扣。这些政策 在各个城市研究中。但是房地产调整对我们的影响是很广的，而且现在出手这么快，关键是因为经济回落速度比我们想象的快得多，工业增加值可以到八点几，情况 非常严峻。

第三，跟97金融风暴相比，原来的老招数很可能效果大打折扣。如果今天有媒体报道，这一点就不要报道了，我们要从正面去 鼓励，现在我们这个十招里面基本上还是通过政府来带动投资，98年就是这个措施，但是这次可能效果会有一些，原因是：第一，在98年的时候政府和政府支配 的国有企业占整个经济总量50%、55%左右，经过10年的改革开放，中国民营经济的崛起使得政府和政府间的支配资源降到25%左右，原来经济主导，带动 起来比较方便。现在你只有这一小部分，我们必须要换新的思路、新的方法，让民间资本能够找到真正的信心和投资的机会才可以出手，这就是改革、开放加快外部 的压力所在。而且现在中央的财政状况非常好，去年5万亿，今年6万亿应该差不多，我们不要高估了地方财政。

第三部分特别讲了美国次 贷危机在中国冲击的渠道，并不仅仅是，我们现在关注最多的是美国金融机构买了多少次按证券，亏了多少，现在看来这个影响最小，而且底细是摸得最清楚的，已 经几乎被我们这几家金融机构的强大盈利来说已经不足为过了，真正没有重视到的是后面几个部分，贸易大幅下滑对GDP的贡献明年基本会接近消失，第二，一些 资本在总部出问题。9月份三季度的国际收支平衡表开始出现了资本流出迹象。

第四，对制造业伤害非常大，这次国际市场大量游资通过高杠杆进入 商品市场、原材料市场导致价格大幅上涨，现在资本出问题，把资产卖出去，导致价格大幅下跌，油价从149跌到50多元，这个波动对中国企业的杀伤力比我们 想象的要大得多，是我们以前没有注意到的。很多企业我们出问题，我到宁波去调研，要么是在原材料库存出现大幅度亏损，大家想一下在国庆之前买了很多铜的库 存，接连5、6个跌停板，亏了多少钱。第二，产成品库存。生产之后，整个产业链预期突然调整，变成防守型之后，不仅油价跌了，中间产品价格肯定跌，我可能 两个月库存压缩成10天，所以导致需求忽然消失了一段时间，这样就使得整个产品价格忽然之间大幅的调整，这个对中国制造业杀伤力我们还要进一步的评估，当 然这个我们很多所忽视，连中信泰富这样的老江湖都出了问题，我昨天吃饭时讨论我说现在我观察了一个现象，中国的企业家，特别是制造业的企业家经历这次洗礼 后，一定要洗心革面，一定要有一个金融方面的专业人才，把我们每个价值链梳理一下，哪个环节是要对金融行业进行风险的控制。

过去几年，造船 行业、航运行业发展很快，股票涨的也很快，但是跌起来也非常快，我们到几个大公司调研发现，中国的这些企业还在做非常艰苦的边际利润很低的，如果大家说远 洋航运，大家知道这是非常不容易的，我到船上待过，订船，辛辛苦苦开出一条航线，水手要反复挑的，中间还有很多特殊部门，这样辛辛苦苦挣点钱。但是全世界 现在已经把制造业、金融业，产业资本和金融资本紧密捆在一起，比如说一些大型的航运公司，马士基，它有很庞大的金融。再比如高盛，他们这个大的投行也参与 了航运，怎么参与呢？在波罗的海指数、股指期货，在全球航运往上走的时候，船做了一个交割的周期。我们浙江是全球造船大省，最近受伤很严重，就跟这个相 关，短期内不可能说要这个船，马上就能拿到船，订单、建设，需要个两年时间。上海的外高桥造船，再快也要一年半、两年时间。

在这个时间里 面，全球需求量很大，通常的看法，波罗的海指数5%、10%的保证金就行了，在这种高杠杆率，5%20倍的放大，满足不了他们盈利的需求，那怎么办呢？把 全球主要港口的船只，好望角航行的，他下保证金把它定了，定了之后这一两年内不动，这也导致了找船的找不到了，所以波罗的海指数暴涨，这边上涨10%，这 边是20倍的盈利。那么他把保证金付掉，还可以赚很多钱。现在全球市场回落，反过来卖空，也是5%的保证金，再把订的船放出来，你200元，我100元， 你100元，我50元。这样使得我们航运企业没有办法生存。我个人对家具产业链不了解，但是我建议调整时期要重新梳理我们的产业链、价值链，哪个环节对我 带来增值、哪个环节有敞口的，要有换一个角度思考的空间和机会。比如说我们汇率波动，今年以来我们中国的企业家，很多香港的企业家看人民币对美元，以为这 就是汇率，但是实际上今天的6.8元跟1月份的6.8元不一回事，美元大幅增强，所以现在的6.8元比那个时候强得多的6.8元，是对欧元和日元大幅升值 的6.8元，我们很多到欧洲、日本出口的，他换美元的损失惨重。中信泰富就是这样，香港的大盘蓝筹股就是因为它看到它在澳洲有大量的铁矿，他把澳元和美元 之间的汇率看反了，大幅亏损。很多企业主业经营上比较健康，但是在非主业这些汇率、商品价格大幅波动方面带来致命伤害，这个您可能还不太容易看到，我们银 行评估不良资产也不一定告诉你，知道了也评估不了，所以我们对企业要增加一个新的部门，对浮动的负债和资产的价格变动要有一个评估能力、统一把握的服务， 或者用银行提供这种服务。而且我们还担心银行为了主动应对次贷危机，可能像美国、欧洲、香港银行一样，现在不断放松流动性、降息，银行出于谨慎要求，这个 钱进不了实体部门，可能就变成国债项目上大量投资，今天我们债券上涨了很多和这个有关系，我最近去美国考察，跟他们参加会谈，说第一个泡沫破灭了，现在全 世界恐慌都买美国国债，想着美国总倒不了，所以美国国债今年涨了很多，他说下一步泡沫是美国国债特别是短期国债，过度上涨。

而且我们还有一 点，全球金融市场大幅动荡，使我们关注全球动荡的企业家形成了过于悲观的，大家都想着要过冬，都想着就地趴下，都持有现金，这一个共振对中国经济的杀伤力 是前面这几个相比较而言最大的一个，我们最近通过种种渠道，有关领导建议，其中有一个学者表达的更尖锐，说中国经济基本面还不错，结果中央电视台天天直击 华尔街风暴，弄得我们中国居民和企业都恐慌，把中国企业家信息都打没了。所以从下一周开始这个节目停了，这个节目重新改成从中国本土的状况找新的增长点 的，换基本面，离我们挺远的，我们就不相信中国原来市场100元，自己花80元，20元给美国人，美国人说不花了，中国经济就完了。我们休息十分钟，讲中 国经济下面的机会在什么地方。谢谢大家！

（巴曙松演讲第二部分）我们前面说了那么多，就讲了一个字“危”，我们中国传统的智慧，危机“机” 来自于什么地方可能是我们现在的企业家所需要重点考虑和把握的，跟97金融风暴相比，中国当前应对次贷危机可打的牌是比这个时候要多的，而且我们从每一次 中国应对前面的冲击，往往也是上下共同形成共识，培育新的增长点的一个时期，所以我个人的判断，以三中全会为代表，以11月5号温总理召开的国务院常务会 议的十大措施为一个中间的具体落实，一直到明年两会前后，将是政策的一个密集试探的出台措施，寻找和培育中国经济新的增长点的时期，这段时间我们在座的各 位一定要高度关注政策的动向，其中可能蕴藏着新的增长点，这也是党中央国务院在应对这个百年一遇的危机面前，总结过去的我们应对98金融风暴的经验陆续出 招的时期。

应该说目前形势的严峻程度已经通过不同渠道反映到决策者的手中，中央经济工作会议以前基本上都是12月的上旬，今年很可能提前到 11月下旬，11月底，及早的进行部署，现在有关部委正在就11月5号，国务院常务会议作出的重大的决定进行落实分析，从大的背景来看，现在的中国经济跟 98年比，我们有建国以来最强大的国力，我们成功召开奥运会就是一个代表，同时资源也是非常丰富，每一次大的外部冲击都成为中国经济充分地调动各种资源的 机会，促进经济体制的改革，放松管制，培育新的增长点，从而推动中国经济迈向新台阶的一个很重大的机遇，我们现在财政今年6万亿应该差不多，我们出台4万 亿政策之后，欧盟的央行行长（左里特）就说了，现在全世界能够有条件像中国这样，有大规模的财政负债能力的国家不多，美国面临的问题过度负债，杠杆率过 高，无论是企业、居民还是政府，借了很多的钱，而中国总体的负债率控制的比较低，那么我们说从几个方面来讨论，两个方面，如果加上国际就是三个方面。

第 一，短期应对。短期最大的挑战，把下滑的势头止住，下面下滑的速度过快，会对我们很多制造能力，制造企业形成很大的伤害，而且有些企业家的信心形成很大的 打击，那么现在有几个方面的政策，短期内会陆续出来，第一，外贸，尽管说我们不可能走到老路上，还是走原来我们刚才讲的老路，刺激低附加值的出口，然后又 是贸易顺差，然后又重新补贴了之后，资金又以外汇储备的形式回笼美国，这套路走不通，但是我们在贸易行业吸收了中国巨大的金融业，大家去广东看一看，今年 的民工潮提前了，火车站现在回去的人多了，所以首先要把出口部门的大面积的倒闭，特别在春节前后这个时期，局面有稳住，所以我们想还是有很多政策是可以出 台的，提高出口退税，因为中央和地方财政建立一些应急的外贸的应急基金，近期要做的保证金的实段，我们现在是不是适当的把它变成空转，我们大量的商品用在 加工贸易进行出口的，进口原材料是免税的，能不能经过一点税收的处理可以变成内销，所以我们要扩大内需，同样的耐克鞋，中国人民买的比美国买的贵，都是在 我们的温州，在我们的东莞生产的，就说明我们制造能力这个环节，中国的企业家不差，这些配套的政策，要给我们企业一个缓冲，转型是对的，但是转型是一个过 程，升级是对的，升级也是一个过程，不能说，等企业关门了，你再去促进它转型，没有办法转了，升级要在企业能生存下，大致比较稳定的环境下才能不断促进技 术改进，升级改进，东莞的企业家跟我们讲说，不能等到孩子都死了奶水才到，所以这个方面稳定的措施，应该说在研究中。

第二，大规模的财政投 资要尽快启动，财政投资它不一定能代表的了新的增长点，但是它至少能把投资下滑的势头止住，它不能扭转趋势，但是它能减缓下滑的跌幅，所以目前看，我们看 到11月5号的财政里面安排的是，到2010年投资4万亿，其中今年四季度是安排中央投资1000亿，明年灾后重建200亿，带动地方投资大概4000 亿。这个只是一个用中国基础设施来延缓，这一点的带动作用会很明显，但是也不能比98年要高估，因为98年这个时候要找一个好的机场、道路、桥梁要建，容 易找，现在发改委和中央到地方去搜一下，说是非常欠缺的，很急需的，流量也很大的这些投资项目还不容易找，我们萧山那个机场那么大，再建一个不可能。所以 这是财政方面的应急措施，中小企业比较困难，贷款怎么样专门地进行扶持，流动性供应也是应急。

第三，货币政策，财政政策的决策需要时间，我 们负债也好，我们的财政投资也好，找项目，政策的实施比较慢，反应比较快的是货币政策，因为货币政策在中央一定就可以实施了，我们手里现在还有两块王牌， 银行的准备金率，还是非常高的，最高加到17%，历史的高点，那么逐步的降低有空间。第二，我们的利率跟历史上比还是有下降的空间，同时信贷规模取消，这 几个政策，像9到10月份以及连续三次降息，这种转移的力度也是以前少见的，所以我们看到陆续会有后续的政策，这几个方面的政策我认为都把它归结为应急措 施，短期的应对。

第二个从中期来看，有几点，是不一定短期见效，但是必须要做。第一个，怎么样找到内需的增长点，坦率地说，现在还处于试探 阶段，内需从哪里来突破，我们现在中央11月5号的政策里我们可以看到，有一些线索，第一，保障性住房，寄予很大的希望。第二，把眼光放在农村。我们三中 全会讨论农村的问题，但是它可能是一个非常大的内需的增长点，原因是之前很多分析者把三中全会称为中国的农民宣言，说30年改革开放，中国农民的受益比较 少，其中一个很重要的一个潜力，就是有的人把农村的土地和租房制度改革跟99年的应对东南亚金融危机的城市租房制度改革相对比，现在我们农村的农民建成的 房子，加上可以用作经营运作的土地，如果我们做一个估值的话，农村的住宅，我们按照600块钱一平米的平均价格来估算，全国大概能到30万亿，这里一个非 常庞大的市场，30万亿，我们现在一个，农民主要是我们萧山的，农民如果建三层楼、两层楼的小楼，到我们城里面贷点款，做点业务，搞点其他的什么消费，借 不到，因为银行不敢给你贷，你没有产权证，通过这些方面的配套，启动，可以有一个非常大的提高，我们现在城市里面供应过剩很大程度上是出口出不去，城市消 费结合饱和，农村消费还有很大空间的一些产业，彩电、冰箱，包括我们的家具，我们再看10条里面，有生态环境的投资，环保方面的投资，我觉得这次正在全国 进行的落实科学发展观的活动，有比较强的针对性在于什么，它可能运量我们未来很多投资领域潜在的增长点，还有就是我们的，大家看消费税，增值税转型，这一 点全国实行增值税转型，鼓励企业改革，减轻企业负担是1200亿。

这就是我们刚才说了，第一农村市场，相关的配套政策，现在三中全会只提了 框架，实施的细则，怎么推进，要高度关注。包括农村金融业的服务，产权制度的落实，如果把99年的城市的租房制度改革称为盘活城市的资产存量，那么09年 很可能成为盘活农村资产存量的一个很重要的推进，资产存量的盘活带来了激发的效应，我们过去的8年里面看到了房地产市场带来的积极的作用。第二个，我们说 降税，降税有很多种表述方法，表现形式，要扩大消费，中国的消费对GDP的贡献属于历史上比较低的时期，跟美国比没法比了，美国人享受了超出他的收入水平 的生活水平，中国享受了低于他的收入水平的生活水平，很大程度上很税务制度有关系，改革开放30年，头10年，政府和企业拿的，在每年创造的财富里面，跟 个人拿的，个人的占比是稳中取胜的。而近10年，个人所得是稳中曲降的，所以要扩大内需、扩大消费，不是中国人不愿意消费，如果把社会人群做一个结构分析 的话，中低收入阶层的消费比例是很高的，消费等于收入总量乘以边际消费倾向，他在城里打工1000块钱，他可能消费掉800块钱，还不算很高，所以要提高 这部分收入的比重会成为下一步的政策的实施的着力点，这个措施在温总理的报告里，就提了一句话，提高城乡居民收入，关键下一步怎么配套措施。

再 一个，我们企业技术进步也好，升级也好，它不是说靠把钱6万亿拿到财政手里去促进进步，真正知道企业该往哪个方面去技术进步，是靠千千万万的企业家是思 索，去探索，所以这个时候，通过适当的渠道把税收，将实际程度降低，把钱留在企业手里，给企业一个失措的机会和能力，包括进步，个人所得征收点提高，包括 为了鼓励富人消费，采取一些购买，比如住房汽车的抵扣，这都是可以试探的。表现形式都是降低税收。我们刚才说政府和企业拿的多，个人拿的少，那怎么转移给 个人，政府和企业的这部分，拿出部分来完善社会保障，趁着现在财力还比较大不是老百姓不愿意消费，很多储蓄是保障性的，大型垄断企业它的利润占比非常大， 央企，100多年央企，我们看中国的企业结构，可以把它简单地描述为，越来越集中的，资源越来越集中，垄断利润越来越高的，少数的大型的全国的垄断企业和 越来越过渡竞争，边际盈利非常低的中国过渡竞争的制造业，那要支撑整个经济体制，应对冲击的能力，你不把商业的垄断打破了，你整个经济会非常脆弱，这一些 如果没有面临这个危机可能要提出来的话，会面临很大的抵制，要转移他们的一部分利益是很难的，但是应对危机时候，我们觉得是有可能有些实质性的进展。

第 二点，我们说中国的很多行业，我们现在看，出口部门受损已经成定局，但是我们很多行业有很高的审批门槛，使中国的民营企业家进不去，你建个医院试试？没有 审批程序，我们2015年中国进入老龄化社会，你去找一个自己还比较满意的养老院试试？没有，找不到，你在北京找一个好点的幼儿园，大家如果在北京找个前 五名的幼儿园，你要去进一下，我看赞助费比我读博士和博士后还要高，我去联系了一下，要找到一个名额和指标还要交30万的赞助费。我们这边建议，能不能参 照WTO条款里面对外资的所有的准入的承诺，全面的自动的对中国国内的民间资本开发，就是外部在中国享受的这些人，能不能审批的这些程序条款的，就是公 布，自动的国内民间的资本自动享受，如果银行、设立银行，开了一种其他的管制的行业，我们现在一直很多学者在呼吁这个，我相信是有可能的，换句话说叫做对 外部开放的同时要对内部开放，这个也是一个时机，大家可以花一点时间去研究一下中国的，当年加入WTO的时候，对外资承诺了很多准入的开放的优惠条件，我 们在今年的时候，是不是可以对我们内资自动的享受，这也是法理上，名正言顺的外部都能做的事情，中国民间资本为什么不能做，现在的情况就是，有一部分资本 退出了，但是必须要找新的增长点把它培育出来，增长点在哪里，现在不知道，所以就需要让千千万万的企业家去试，去找，然后政策提供配套的支持。

第 三点，我们现在经济增长，数据上报，一到三季度还是9.9，不低，给我们一个趋势就是明年可能还会经历一段时间的比较困难的时期，要做好降到8%、甚至8 以下的这个准备，那个时候可能是最困难的时期，但可能也是整个行业、企业重组整合的很重要的时期，我们每一次行业大洗牌就是在这个困难的时候推进，我们有 一个比喻就是，森林的大火过后，才能长出参天大树来，每一个棵树都长的密密麻麻的，都抢阳光雨露，都是小树苗，经历一次大的危机之后，一洗牌才是一个产业 重新整合的提高的机会，美国每次大的股灾之后，都涌现出了思科，微软，Google这些大型的企业，我们上一轮也是，股灾过后，才涌现出了茅台、苏宁电器 这些快速成长的企业，现在如果我们简单对比，就是相当于那次那个时候调整今后后期，开始要整合的时候。

还有的就是我们现在决策的，非常关注 的是就业，就是9.9的增长还担心就业，这说明我们的投入结构有问题，把过多的社会资源投到了重化工业，重工业这些资本密集型的行业，我们能够吸收劳动就 业的这些行业发展不足，我们最近组织了很多机构的讨论，说为什么巴菲特要投比亚迪，为什么？股神啊，光就靠在中部的一个边远的小城市里住了一辈子，也没有 开办什么企业，也没有做什么，就是靠自己的知识、阳光和智慧变成世界首富，而且把所有的钱都捐给一个慈善基金会，什么钱都不留，那它背后反映他的眼光在什 么地方？我自己的理解，经过调研之后我的判断，我说它投的不是比亚迪，它投的是中国经过这一轮洗牌之后，代表的未来中国经济有竞争优势的一种生产方式和商 业模式，第一，比亚迪把很多需要高资本投资的生产环节，精度要求不高的，变成了大量的吸收就业的劳动密集型的，一味的大量的资本投入使得中国没有竞争优 势，中国在未来10年内就业还是一个问题。第二，它又不是传统的劳动密集型的企业，它在特定的环节，有一些技术含量和定价能力，所以它是技术密集型的。第 三，经过中国这一轮洗牌，中国如果像美国人一样过上富裕的生活，全世界的资源都不够，它避开了这一轮经济大起大落所引发的资源价格大起大落对中国经济的杀 伤，它是资源友好的，充电蓄电池，所以这几种因素特质结合在一个企业身上，就使得这位伟大的投资家，我认为从它这个投资里看出来，中国未来的企业转型的方 向，我们应该往这个方向去走，比亚迪在入股之前，香港的、海外的、中国本土的，很多基金经理，投资者都去考察了，都不看好，我看了他们的分析报告，我以前 觉得离股神特别远，现在第一次觉得离股神这么近，上一次的中石油，我们看到我们国内的这些基金分析就是层面比较低，视野比较窄，就只谈什么呢？劳动力成本 上升，吸收很多就业，成本上升了，资源价格上升，第四，配套不够，开车从安迪开到上海，中间路上蓄电池没有了怎么办？没有了充电，直接的问题，但是我们作 为今天的投资家和企业家要看大趋势，那么我们看比亚迪入股的时候，一入股大家突然发现，原来只有8块钱的股票，一下子涨到16块钱，而且我在香港观察非常 有趣，现在市场信心严重不足，哪一天股市一大跌，腾出来的游资没地方去，要么买美国国债，要么买比亚迪，所以股市每天大跌，比亚迪股票往往涨，为什么？金 融市场一动荡，一想股神买的企业的总不至于倒闭吧，所以我就干脆买它算了，放在这儿安全，但是我们仅仅从不能就事论事，我们要分析这些投资者背后体现的智 慧，寻找我们自己企业未来转型的方向。

我们即使指望政府救，也不能走到原来低附加值的老路上。在另外一个国际市场具有非常大冲击力的可口可 乐收购会员，占08年的净市盈利40倍，而且朱总卖的时候说了，原材料价格在上涨，边际利润在收缩，明年市盈利率还是45倍，可能50倍都差不多了，为什 么？我们说它的定价不是当前的定价，它是从中国已经从当前出口带动的增长方式转向内地带动的增长方式之后，一个中国销量第一的内需性的优秀的企业的价格， 它是基于未来的定价，我们要做什么？我们要在中国内需扩大的市场里面，将来中国人有点钱稳定了，果汁都是要喝的，建成的房子、家具都是要用的，我们要重新 思考我们的价值链，我们有哪些改进管理提高的空间，包括我们看到日本经济成长过程中，不是一段，20年增长，不是说日本一鼓作气就涨了20年，然后变成发 达国家，它在中间也有三、四年的转型期，日元汇率在美元，大概在三年升了26%，最开始的出口的钢铁，日本也没有煤炭，也没有铁矿，就是人便宜，跟我们当 时的状况一样，但是正在在这种压力下，日本企业完成了一个升级转型，前面的质量要素管理，从最开始出口钢铁转向最近日本对美国的出口最大的身价是什么？动 漫，创意产业，不占用资源，汽车排在第二、第三位，所以我们说我们当前也处于这个位置的结点，这个困难时期，可能也是我们中国的企业家需要眼睛既向外，这 是政府该做的事情，创造稳定的环境，对我们自己来说，增强自己的管理素质，管理能力，重新思考产业链、价值链的构成，对国际市场来说，中国企业走向国际市 场，还有在国际市场都有竞争力的制造能力是没有问题的，政府要做的事情提供金融的支持，政策的支持及整合，我觉得整合这些制造环节，加工环节，专利技术， 品牌的，中国企业家的能力，显著的大于中国公司去整合各个市场的能力，最高点买的黑石，亏了50、60亿美金，如果把这个钱委托我们，比如说浙江省嘉兴行 业协会，我们去整合一个优秀国际市场是不是足够了。所以我们要提供这方面的支持，对我们企业家自己来说，目前也是面临的一个机会，东莞的一部分企业家我们 也接触过，现在他自己的厂子在压缩，在关门，还有这段时间在香港，他们很多总部在香港，所以我们有这个强大的制造能力也是可以在非洲，或者在南美我们再造 一个东莞，我们今天有东莞的企业家过来。因为他们这些制造业，这些制造能力，我们更靠近资源，更靠近中端市场，也会是中国企业家经过这一轮洗牌之后的新的 增长点，这些都是中期的。

所以也许今天我很难给大家一个非常确定的答案，因为这个是大家在共同探讨，在寻找，但是未来肯定8年内，将是政策 比较密集的时期，也是值得我们大家高度关注的时期。包括我们中国的出口，除了我们企业相对之外，我们也跟有关方面建议，就是行业协会的作用，我们以前跟海 外的这些经销贸易摩擦，马上大家都担心有摩擦，我们国内的企业家容易有机会，我们应该也形成一个合力，整合的谈判的这种眼光，我们跟美国的研究员讲，我说 你们过去10年，我们之间的关系有点不太正常，你们本来是最大的债务人，我们是你们最大的债权人，你们跟我们谈事，你们还像最大的债权人，我们还客客气气 的像债务人，这是第一个不正常。第二个不正常，全世界没有哪个国家的消费者，批评卖东西的，你卖的太便宜，质量太好，你应该涨价，在过去几年中美的贸易摩 擦就是这样，人民币汇率要升值，升值就要到美国去卖的贵一点，我这个主要是美国的利益集团，比如它的纺织，包括我们家具行业，它跟大家没法竞争，所以它就 通过施加压力，改变不了这么一个，中国还是具有竞争优势的现实，所以我们要更加熟悉国际规则，包括我刚才讲的行业领域的例子，我们经过这一轮金融危机的洗 礼之后，我们怎么样熟练运用国际规则和国际市场和金融工具，找到自己的增长点。这些都是摆在我们，包括我们金融政策研究者和在座各位一线经营者的共同的课 题。

所以我今天提出的问题比你们解决的问题要多的多，但是我还是有信心对中国经济的这一轮的调整，因为时间的关系，我想今天给大家讲大概就 这些，我想最后还是希望大家以热烈的掌声邀请国信证券研究所的负责人杨红兵先生，和我一起在上面加个座，再加上我们的主持人，我们一起来关于大家共商中国 经济走出次贷危机阴影的大计，谢谢大家。

主持人：非常感谢我们巴博士，给我们说了内容这么强势，这么精彩，鼓舞人心的讲话，我想大家听了以后应该是进行思索，我们明年肯定会怎么样，首先我 们在吃饭的时候，大家都说，我们会不会是最后的晚餐，今年我们都在，明年这个时候我们还有多少老板，还能来参加我们的“大哥大”会议，因为今天我们来的都 是“大哥大”我们这里的产值加起来1000个亿，每个人都是带着几个亿。

所以我们是一个小老板媒体，听了我们巴博士的讲话，我们应该有信 心，明年我们还要开，我们还希望能够看到大家，还会邀请更多的人，有句话“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木村”，我们都不是沉舟，我们可以看到明年万木春的 景象，危机嘛，有危就有机，也跟大家带来了机遇、机会，也可能明年我们可以收购到

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