黄怒波:房产税会转嫁给消费者身上
黄怒波,中坤集团董事长。他的经历颇为传奇:曾是个孤儿,后来进入“体制内”成为中宣部的官员;在上世纪90年代的下海潮中,他弃官从商,如今成为登上福布斯排名的中国富豪。根据2013年中国400富豪榜,他目前身家60.4亿元人民币,排名第169位。
除了商人,黄怒波身上还有众多标签:诗人、慈善家、登山家……他对这些外界称“家”的名头并不在意。他甚至还用新近流行的“土豪”一词描述当下的中国企业家。他认为,在市场化更充分,法制更健全的环境下,下一代企业家会更好,会从“土豪”变成“儒商”。
国企民企是互补关系
新京报:你曾说中国民企的承受能力很脆弱。在你看来,国企和民企的关系应该是怎样的?
黄怒波:不是竞争而是互补的关系。在一些非竞争性、公益性的领域,涉及国家安全的领域,当然需要国企;但在竞争性领域,国企应该让出来。但现在的问题是,国企利用获得的资源优势,进入了一切竞争性领域(比如利用金融资源进入房地产行业),把国民经济生态打破了。应该让国企回到正常的位置。
新京报:那你对新一届政府提出的“厘清政府和市场的关系”怎么看?
黄怒波:非常好。市场对于新一届政府的改革期望值很高。改革开放取得的成果依靠的是全社会的力量,不只是国企,民企也做了很多工作。让国企和民企各司其职,这个社会才有活力。新一届政府正在走这条路。
土地制度改革是解决房价问题关键
新京报:你怎么评价今年中国房地产市场的整体发展情况?
黄怒波:造成目前中国房地产市场的发展现状有三个原因,一是中国城市发展快,刚需一直存在;二是中国的老百姓保值手段不多,只有靠买房;三是土地制度有问题,被政府管控。大量的财政收入被中央收走,发展任务交给地方,地方政府只有靠卖地获得收入,这才是根本性的体制问题。如果土地制度不改革,房价没有希望降下来。
还有一个问题就是,过去的房价调控手段仍是计划经济思维,结果造成了“越调越涨”。如果想要房价实现合理上涨,一定要回到市场。
新京报:房产税就是一种市场化的调控手段,你认为它实施的条件是否已经成熟?
黄怒波:房产税一定会推出,是否抑制房价仍值得探讨。房产税对房产商来说影响不大,因为最终会转嫁到消费者身上,消费者是弱势群体。我认为房产税出台是有必要的,但不能指望只靠房产税就能把房价降下来。最根本的还是要解决土地制度问题。
新京报:你怎么看明年不同城市的房价表现?
黄怒波:一二线城市房价会继续上升;三四线城市则会平稳发展。我不认为三四线城市房价泡沫会破裂。只不过三四线城市房屋空置的时间可能会长一点,之后随着城镇化带来的人口不断增长,存量过三四年后会慢慢消化。
下一个30年是企业家脱胎换骨时期
新京报:现在有人将中国的富人统称为“土豪”,这个词你怎么看?
黄怒波:“土豪”这个词蛮好玩的,中国人想象力丰富,中国的词语又太有魅力。我觉得这个词挺准确的,因为中国经济发展太快了,在西方培养一个像我这样的福布斯富豪得两代人的时间,但在中国十几年就完成了。所以在某种程度上,我们这样的人都是“暴发户”,没有做到“富而又贵”,“富而好礼”。
真正的贵族不是有钱买飞机,而是有亲和力,对社会有责任、有担当。但在当下中国,有钱人是富而不贵,确实仍处在“土豪”的阶段。下一步能否成为“又富又贵”的“现代儒商”,引人深思。
新京报:你曾说,像你这一代企业家,身上都是有原罪的。但这一代企业家,特别是当时从“体制内”走出来的企业家,恰恰对中国的经济发展起到了巨大的推动作用。
黄怒波:有数据显示,1992年邓小平南巡后,全国有十几万名党政干部从体制内出来“下海”经商。他们受过传统教育,对社会有了解有担当,同时还是商人。这一代企业家在历史上会留下痕迹的,中国社会的活力被他们激发了,企业家精神被释放了。
随着政府反腐力度的加大,和民营企业家意识的不断成熟,我相信下一个30年是中国企业家脱胎换骨的时期。在一个市场化更充分,法制更健全,竞争更国际化的环境下,下一代企业家肯定比我们这代要好,他们会更了不起的。
新京报记者 沈玮青
不能指望只靠房产税就能把房价降下来。最根本的还是要解决土地制度问题。
同题问答
最害怕不改革,回到保守
Q:明年你最害怕什么事情发生?
A:不改革,又回到保守了。
Q:你最希望拥有哪种才华?
A:写作。我希望能和刘震云一样写出那么美的小说。
Q:2013年,你身边是否有朋友移民?你是否有移民的愿望?
A:我不会移民,现在拿商务签证去哪里都很方便。我周围的朋友该移民的都移了,好像继续移民的不多。
(来源:新京报)
(编辑:吕强)
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