中国室内设计师生存调查上海站走访实录二
最近几档住宅设计和住宅改造类节目颇受欢迎，装修前先找室内设计师做设计成了部分对家居环境有更高要求的业主的追求，而室内设计师这个职业也备受关注。然而，设计师真实的生存状态却一直是个说不清的谜。
近日，由全国工商联家具装饰业商会设计师委员会与新浪家居联合发起中国室内设计师行业生存发展调查，对北上广深等多个城市站的一线设计师以及设计企业进行走访，梳理设计师的从业状态，展现行业真实现状，给设计师的就业选择以参考和指导，同时推动和促进室内设计师行业健康发展。据了解，此次设计师生存调查将会编写成《中国室内设计师发展状况报告》于2017年12月底公布。
在设计师生存调查的第一站——上海，我们约访了多个设计事务所以及家装公司，通过一对一的访谈方式，从性别、年龄分布，从业者构成，薪酬，工作状态，生活感受等多个角度，展现设计师真实工作状态以及未来发展方向。
采访对象：元柏Clifford
提问：你回国到史老师的公司，你现在主要在做哪块的工作？
Clifford：目前我主要是商务，除了商务之外还有设计。因为我们公司有一些样板房以及一些工装的设计。在国外事务所，我个人大部分的经验是工装，办公室或者说企业总部，这些都是我的强项。当时参与了许多类似，比如说像苹果或者迪士尼或者Uber，或者一些电视台，这些都是我当时参与到的项目，所以目前在公司都是让我负责这一块的设计。
提问：刚才所提到的项目，是你在国外学习的时候参与的吗？
Clifford：不是，是工作后参与的。
提问：你觉得国外的设计公司和国内的设计公司有什么样的区别？差异化在哪里？
Clifford：国外的设计公司一般主张讨论，设计不认为是一个人来完成的，而是大家通过讨论，大家一起比如说老板，或是设计总监、项目经理，有些时候我们也邀请客户一起来公司大家一起坐在桌子前，当场讨论出一个设计。同事们之间，我们有初级设计师，中级设计师还有高级设计师还有老板大家聚在一起讨论出这个设计之后，慢慢地发展下面。目前来说，像国内常碰到说，国内一般是以老板或者主要设计师来做项目，做完项目之后让下面的设计师去画出图纸，比较少的投入到空间，设计其实有点像单独个人在做。以目前我的经验碰到的是讨论在国外是比较重要的，在设计这个环节。讨论我们常常说比如说在一个房间里面，墙上挂满每个人所画的草稿，每个设计师，就算初级、中级、高级都有机会，把自己的设计挂在墙上，有点像我们在学校做设计，设计科目，老师布置一个作业，设计一个任务，你把它设计出来，最后大家来讨论，所以也没有局限说今天谁的设计会比较好，或者谁的设计比较不好，而是采纳最适合这个空间的设计。
提问：你有没有考虑过，你在自己组建团队或者是带团队的时候要把国外的模式导入到你的工作当中？
Clifford：有，目前来说，我希望大家在做设计的时候，都有机会去发表自己的意见，觉得这是很重要的。比如说连工读生也让他有他自己发表自己想法的机会。在国外，我们以前在做讨论的时候，任何人都会机会去讲。但在国内会比较畏惧表达自己的想法，基本上我们大家也都是互相鼓励的，今天就算一个工读生也会说，你就把你的想法，或者你觉得这个设计怎么样可以做得更好，我们都希望你提出来。因为设计师当你做设计的时候，你想的是你的想法，但你可能忽略掉其他方面的因素，当别人来提出这个建议的时候，也会突破你自己的ug。所以你只要破掉这个盒子的时候，你的想法或者创意其实是更多的。我觉得这也是目前我们公司努力的方向。
提问：你是在国外工作了五年，现在回到国内是八个月，如果你用一个词或者一句话形容你这五年八个月的一个经历。
Clifford：我觉得是机会。因为从小生在设计家族里面，我父亲，我伯父都是在设计界都蛮出名的，我从小就开始跟他们跑工地，到不同的项目去参观，所以也是从小就励志说设计这个行业。我在初中的时候就开始跟着我父亲就开始做设计，比如说有一个店面，或者一个样板房，或者住家，他就委托给我，今天让你来发挥你试试看，所以从初中开始我就开始在碰触设计这个行业，到了大学，申请到大学之后，当时也面临到我要留在美国还是要回中国，我在去美国之前我是在上海念的高中，在上海也待了三四年，在台湾也念了十年的书左右，所以对于中国文化我是有感情的。
提问：初中在台湾念的，在上海念的高中，然后再出国？
Clifford：对，所以对中国这个环境其实是有感情的。对于我们说在国外的中国人最后还是想回到国内，因为希望能够把自己所学到的或者说所能帮助到别人的都能做到。当时我也面临到底要回到国内发展还是继续留在美国，当时也面临到一个蛮有趣的是既然都在美国念书了，为什么不再多吸收一点不同的文化、知识或者是一些经验呢，回到国内我才能更好的发挥。我是在纽约念的书，去到洛杉矶在西亚，到了西亚我刚开始的经验都是在国际型的事务所，刚开始从初级的设计师到后来慢慢的开始碰触到我们一般说出名的客户，老板也是慢慢的了解到我也是很投入在工作当中，所以他慢慢地给我更多的任务做，后期当碰到高级的客户的时候也是我单独一个人出去开会，或者去负责整个项目。做了五年其实学到的也相当多，回到国内八个月了，这八个月目前来说我也很感谢，或许我就是因为之前成长的环境，还有在国外的一些经验才能够让我更静下心来，把我所学的，把我所会的跟同事们交流分享，跟客户也能够有更好的沟通，有些时候客户听到说你从国外回来的，他会说你不了解国内的市场或行情，这也确实没错，当然我们还不够接地气了。
提问：之前你在国外的同学，他们现在都在做什么？还在事务所吗？有回到国内做其他行业了吗？
Clifford：有。当时在国外，国外在前段时间的时候，当时在国外念建筑设计的相对的还是少，在我当时在念书的时候，尤其这两三年我也常常碰到比如说国内的家长，或者说父母亲的朋友会打电话给我说，你可不可以给我女儿一些建议，就是当他们要申请国外，他们想申请建筑系，他们就会打电话一些咨询，当然我都是很乐意帮助这些想要学习建筑的。当时念建筑的时候，其实我们的系，整个系里面有100个人，只有3个是中国人，就是会讲中文的。毕业大家也面临这个问题你想回国内是还是想留在美国？在当时的状态下所有的人决定都是留在美国。慢慢的工作一年之后，工作两年，我们同学都会互相打电话，不只我这个年级，也有高年级或者低年级的，都会打电话，慢慢的想回国内了，回国内是因为，说国内的设计的行业其实是比国外还要更创新，因为国内其实对于新的创意接受度比国外高，第一个我们考虑到是造价的成本，国外的施工成本，其实是国内的两倍到三倍以上，所以国外对于创新的设计，他们看到更多的是钱，所以很多很好的创意或者很好的设计不一定能实现。但我们在国内看到有许多的机会，去实现非常好的创意或者非常好的设计。例如说扎哈的广州歌剧院。在国外基本上是很难实现的，到了广东这个就盖出来了，这也是许多的设计师，尤其是我同学，都很愿意回到国内的原因，因为他们也发现国内有很好的环境给设计师发挥。
提问：你在国外工作时候的薪资待遇？一年大概有多少年薪？
Clifford：7万多美金。45万。
提问：45万在国内算很高了。那你在现在的公司你的年薪是多少？
Clifford：1.5万左右，其实跟我在美国的薪水完全不能比。可是对我来说我觉得机会在目前的阶段更重要，因为他们给我更多的信任，虽然说钱少拿了一点没错，但是我觉得在这边我可以投入更多，对我来说钱不是我所在乎的，在这边我也可以帮到自己的父母。
提问：你目前是我遇到第二个在自己父亲公司上班的，之前采访的还有一个人也是在自己父亲公司上班。
Clifford：很多人会排斥，我蛮多朋友，家里也是开设计公司的，他们都不愿意回到家里，因为是他会觉得回到家里就要接公司，压力好大。对我们家，其实我父母亲他们也跟我讲，公司不是让你接，而是说今天你有这个能力，如果你有这个能力你才能接，如果你没有这个能力也许是找别人。也因为这样子，当然是要更努力。
提问：中国的室内设计界您比较喜欢的哪几位？
Clifford：史老师应该是我最尊敬的了，很多时候我也不能说自己家人，史老师或者我父亲，很多人或许不了解说，我父亲以及我大伯他们对于设计的投入是多少？因为一个好的设计其实是花非常多心思的，从小到大生长在这个环境里面，看到的是说我父亲和大伯基本上是常年不在，为了项目他们经常要跑工地。而且史老师是一个非常有亲和力的人。我也觉得像史老师今天做到这么成功了，但是他对于我是他侄子或者说对于任何人他是没有任何架子的，当我有任何问题需要请教他，无论是设计上的，还是生活上面遇到的任何瓶颈，他不会摆出我是你长辈，都是用讨论的样子。
采访对象：上海（轩逸）设计并担任设计总监彭政
问题：会用怎样的一个词或者一句话来评价这么多年来的设计经历？
彭政：快乐着但是也如履薄冰。这个行业发展变化太快，新技术、新材料不断地出现，每一位设计师都要不断地跟上时代的进步，否则容易被淘汰的。但是我毕竟爱这行，干自己喜欢的事儿非常快乐的，我一辈子都会继续坚持做设计。
问题：对于现在整个大的环境来讲，很多设计师，尤其是一线的设计师他们目前的工作状态是处于两极分化的，一类设计师就职于设计公司，以设计为主，一类设计师则是就职于家装设计公司，更加偏向于以销售为主，您对这个事情怎么看待呢？
彭政：设计公司和家装公司设计团队会有挺大的差别的。家装设计公司以谈单为主，量化生产，量化没有那么多的时间坚持它的原创，加上造价等原因，往往会打磨掉设计师的一些想法，我觉得有点遗憾。但毕竟现在越来越多业主在追求个性的生活，不希望每个标签都是一样的，作为一个独立型的设计公司来说，它必须靠创意来打市场，保证项目的品质、原创性等等，该为中国设计坚持、发声。
问题：现在我们看到市场上基本高端的设计师都在做高端客户群体，家装公司都在做大众消费者群体，你怎样看待这一现象的未来发展方向？
彭政：随着智能化的软件的研发，家装公司做批量化（设计）的设计师可能会被淘汰掉；产品研发、设计领域非常缺设计师进入；设计师需要解决业主个性化的需求；未来行业中也非常需要懂设计的人去做销售，这样更专业，才能更重要的帮助到业主（决策）。
问题：经营设计公司的过程总碰到最难的问题是什么？
彭政：这个行业普遍存在人员流动性强的问题，但我还是坚持交朋友，很多员工哪怕离开了，我们还是保持十多年的联系。我们认为设计师对待生活的态度会决定了作品的广度，思想开放才能在设计里够融入更多的创意的想法。
问题：公司现在接的项目都是偏哪种类型的居多一些？
彭政：建材展厅、时尚餐厅、办公楼、民宿、特色小镇的项目都有，跨度比较大。
问题：作为前辈，你对现在新入行的设计师未来的发展有什么样的建议？
彭政：如果你非常热爱设计的，想坚持走下去的，你应该首选进入设计公司的，偏重于设计的团队来学习，可能头几年你是收入上面少一些，但是你未来的路走得更长远，这是一个长远的规划。如果本身不是立志要成为一名设计师的，在工作中可以尽量锻炼一下你的业务能力，比如沟通、口才、销售能力、表达能力。我的大学同班同学里面，坚持做设计大概1/3吧，大部分还是改行了，开酒吧、做服装店老板、开连锁公司的、从政的什么各种类型的都有。
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