专访欧阳应霁 | 蓝色孤独，未来探讨的主命题
网易设计报道 10月24-29日，为期六天的2019苏州国际设计周在苏州市姑苏区桃花坞历史文化片区拉开序幕。此次设计周以“设计之城，产业之都”为基本思路，紧扣“大设计、新经济”的主题，通过启动仪式、主宾城市、年度设计大奖、主题活动、设计之旅和闭幕式六大板块，立体勾勒文化新经济的姑苏样本。
设计周期间，国内外设计、艺术界嘉宾们齐聚苏州，共同探讨未来设计的新方向。现场，网易设计记者专访到香港的资深跨媒体创作人、饮食文化策展人欧阳应霁先生，聆听他与苏州、与设计的不解之缘。
欧阳应霁先生
网易设计：您平时来苏州多吗？
欧阳应霁：其实不多，但隔一两年总会有机会来一趟。
网易设计：对苏州的印象怎么样？
欧阳应霁：从十多年前陆续来苏州，这里是好多内容的目的地。有园林，有苏州博物馆，有月饼、螃蟹、面等等，方方面面都是来苏州的原因。
网易设计：距离您第一次来已经很久了，感觉苏州变化大吗？
欧阳应霁：每一次来苏州，都隔了两三年，每次都有很大的变化。但每次都只能触碰到其中某一点，例如平江路改造、诚品开幕、金鸡湖崛起、苏州设计周……没有领略到完整的苏州，却又透过每一个关键节点了解到苏州。
欧阳应霁担任苏州设计周论坛主持人
网易设计：自2018年，苏州着力打造‘苏州国际设计周’这一名片，如今很多城市也都在此发力，您认为，苏州若想脱颖而出，需要强化哪些方面？
欧阳应霁：苏州，因为它的建筑、园林、生活方式，这里本就是一个很有国际范的地方。我是怎么理解国际范呢？越本土，越国际。
这看似是一个悖论，但其实是成立的。当一个地区的人对自己的生活形态、生活方式，包括生活上所有的习惯都有很深入的认识和了解时，就可以玩得很精彩，这本身就是一个可以面向国际的原点。苏州，从来都具备这个条件。
但生在其中，可能又不知不觉了；那么，要用什么方式去跟国际接轨？这是关键。新的时代、新的观点，要能准确对上。这不仅需要苏州本地发力，也需要动员起所有对苏州感兴趣、为苏州而骄傲，愿为苏州贡献一份力的所有朋友的共同努力。无论是中国人，还是国外友人。重新认识和了解苏州，重新领略苏州生活、设计、艺术的潜力，发掘其隐藏在背后的悠久的、慢生活方式，提炼出来、面向世界。
苏州设计周论坛现场嘉宾合影
网易设计：此次苏州国际设计周，您担纲《加速时代的生活设计》论坛主持 。您眼中，加速时代的生活设计是怎样的？
欧阳应霁：当然我们也要定义一下‘加速时代’，是我们主动去为时代加速，还是我们被这个时代逼着要加速。这中间，可能要理清一些逻辑。毕竟我们要面对一个尽管都能意识到、但明显控制不了的现状——我们的种种生活方式、生活态度，正在被某一些具体设计出来的程序或产品所影响。
例如，手机。你可以说它是一个罪恶的产物，迫使所有人离不开它；也可以说，它是最便捷、领先的产物，不断迭代、加速时代的发展。而以手机为核心的周边智能产品的出现，我们该有一个怎样的态度？
当我们的生活节奏、方式、态度被影响之后，人本身作为一个个体，他的存活受到什么影响，哪一些是我们负担得起的，哪一些是我们没有准备好的，哪一些是我们甚至要主动抗拒的……这是我们个人或者是我们每一个个人组成的社群所要面对的。我们有没有能力去做一些判断和决定，并达到共识，而不是被各种外在的判断影响到个人主动权或基本的权利，这中间其实有很多很复杂的问题。
网易设计：要保持理性的选择。
欧阳应霁：理性跟感性是同步的。如果光是理性的判断，就看你怎么定义什么叫理性。如果我们单纯是一个理性的决定或者判断，其实也会忽略真正内心柔软的需要。所以软与硬、轻与重、快与慢之间，有很多微妙之处。
网易设计：日本作家三浦展的《第四消费时代》曾描述“伴随着经济发展而来的消费降级”，而如今国内普遍在谈“消费升级”。消费与设计密切相关，您怎么看这一点？
欧阳应霁：所谓升跟降，是相对关系。我们究竟是需要更多产品，还是需要一些更准确的的产品。我个人是觉得，我们需要少一点的东西，‘少’不是数量上，也非简单的断舍离。
从个人到整个社会，没有方向感、目的性的产品充斥，只会把整个社会、人跟物的关系弄得混乱、复杂。我个人倾向的是，需要设计师、创作人们，准确地拿捏我们真正需要的是什么。运用好‘减法’，事情总会简单明了一些。
网易设计：提起做‘减法’，外界对您有很多的称呼，美食家、旅行家、作者、主持人等等，但您也说过不想被任何一种标签所束缚住。如果说前期做了很多加法，后期您会选择专注于某一块吗？
欧阳应霁：其实我也是在一个成长的过程，吸收、整理各种好奇，并通过写作、做活动、策划展览等不同的形式，让自己有一个更准确与外界沟通的方法。一路下来，免不了担当了各种身份。但这些身份，边界比较模糊，我知道自己在干嘛，也不想掉进被标签、被局限的关系里。
所以基本上在一个矛盾和冲突的情况下，相信自己在做的事情，也一步一步走到今天。但我的态度很明确，我希望所做的所有事情都是——能跟不同的人、有更好的对话。在不断地交流中，磨炼出更明确的目的与方向。
网易设计：与外界对话的过程中，您是想要通过吸收到什么呢？
欧阳应霁：我希望跟所有未知的、好奇的东西发生接触。这中间不一定碰上的都是喜悦，可能更多时候会有困扰、难题、痛苦，但人可能就是注定要这样，世界不会因你觉得它该更好就会更好。
网易设计：接下来，还有一些您想要探索、但还没有去做的事情吗？
欧阳应霁：内容本身有很多，都想要再深化。举个例子，我这两三年给自己的目标是，通过产品、具体的体验或现场去传达我想传达的。
过去只是用文字组织一些图像来对话，但现在想通过实体的产品、场景。我也重新变成一个创作人、设计师，这将是我接下来工作的重点。
网易设计：所以在您最近的展览中，也都会有您个人的一些创作？
欧阳应霁：对。尤其是最近在上海的快闪店，无论是我们自己设计的，还是跟好朋友们合作的，都是以产品形式出现。每一个实体，当这些放在一起，或者是当我主推一个想法在一个产品里时，这种对话的方式跟过去可能就不太一样了。
网易设计：但产品，通常是比较单向地向别人去传达，如何实现互动呢？
欧阳应霁：所以这就是对自己的一个很大要求。如今，我所做的，都是希望在单独的产品之间发生关系。比如，我把两个杯子叠在一起，设计成了一个‘杯’，我管它叫‘半杯’，它里面有一点无聊、有一点调侃、有一点幽默，这就是这个产品的态度。接下来会做一系列，或许，当下它是一个产品，也许转身又成为一系列装置，以艺术作品的形式，出现在严肃的艺术空间或是生活的某个场景里。
举个例子，如果我把一百个‘半杯’连在一起，串连起来，它代表什么？接下来就会迸发出很多想法，它是放在地上还是吊在半空？它有没有灯光？它究竟是成为一个球体、还是散放在地上？这是我未来要完成的一个系列。我希望设计本身是一件艺术品的同时，也能打破单一产品的存在。
网易设计：看到您的微博，几乎是清一色“蓝”，并串联起“创作是孤独的海洋-生活装置展”、“一个人的星空”快闪店等一个个标志性事件。“蓝色元素贯穿了您的生活和作品，蓝”对于您而言，有怎样的意义？
欧阳应霁：我也在反复地问自己，蓝色对于我而言，是怎样的存在？最初，我想会不会是小时候幼儿园到初中上学时穿得蓝色裤子或校服，又或是白袜子上的两道蓝色的边；后来，我想会不会是家中用得青花碗……这都是原因，是生活长期累积下来的。
平常生活里，蓝色覆盖面很广。生活里各种交通工具、指引、代表安全可靠的logo都是蓝色，人一辈子里能看到最多蓝色。
这几年下来，我一路自觉或不自觉地去收集整理、拍摄所有的蓝色内容，甚至做活动也会用蓝色作为主题。我一路问自己，究竟我要探讨什么？突然有一天，我就明白了。所有蓝色内容背后，一个关键词是‘孤独’。孤独对我来说不是很陌生的，但为什么没有更早地连接起来？当然，蓝色是一个视觉元素；孤独是一种精神、心理上的需求或状态。我做所有的蓝色内容的背后，其实都是想面对孤独。它不是一个负面，当一个人越能够很好地整理或者直面孤独的状态时，真正面对、了解、认识自己，你就更懂得怎么继续生活，跟外界做更好的沟通。
所以有了这个思路，我跟我的团队也就很认真地把这个作为接下来要做的事情。我也希望身边更多的朋友能更好地面对自己、面对自己孤独的那一块。
网易设计：围绕‘孤独’，有做哪些内容呢？
欧阳应霁：今年可能是我比较集中去整理，甚至对我来说是有点小爆发的一年。因为比较准确地说，我从阿那亚那边孤独读书馆那一趟的“孤独在一起”，因为那个主题是叫“孤独在一起”；那接着很快就是衡山的那个“创作是孤独的海洋”；到这一趟PSA“一个人的星空”，我觉得这中间都有很大的连接，都是孤独一个人，然后无论是面对海洋也好，星空也好。
所以今年对我来说很重要，这是今年目前三次活动的主题，也许未来五年、十年都会反复使用上。
一路下来，其实我在做的事情，都是探讨如何与年轻人更好的沟通。我从来没有把自己放在真正舞台的中央，我一路都希望在边上，更关心或更在意年轻人，因为无论如何，他们都是未来。
网易设计：好的，谢谢您。
欧阳应霁：OK，谢谢。
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